High End Audio

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (2842)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.02.01. 05:16

Tobben az erositohoz es a CD lejatszohoz futo tapkabelt szoktak lecserelni 200 ezer Ft-os kabelekre. Teljesen feleslegesen.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (2843)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.02.01. 05:17

vaskalapos írta:
Popula(c)tion írta:Mindig késésben vagyok, mire válaszolok, Te már előttem jársz, egyetértek, igazad van, ne fogadj el semmit, ami az előfeltevéseiddel ellenkezik, hívj meg Hozzád, vagy egy af. barátodhoz, szívesen részt veszek egy meghallgatáson bármikor! Kössz!
( Még mindig Weather Report.....)

Bizonyitek nelkul nem fogadom el az eddigi ismereteimmel ellentetes allitasokat.
Ha erre jarsz, barmikor szivesen vagy latva.


Epitened kellene egy hangszigetelt szobat is. Sokszor a hatterzajok, rezgesek is zavarjak a zenehallgatast. Nagyon elozekeny vagy, hogy ismeretlenekkel igy lecimboralsz.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2844)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.01. 05:26

Tamás !
Járhatnék arra, de mi a motyód, mit lehetne meghallgatni? (Nagggyon jó rendszer kell ahhoz, hogy a floridai napozás helyett a hideg Wisconsint válasszam..... ;) (fehérseggű szarvas ide vagy oda,,,)
(Al Jarreau: Heart's Horizon)

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

High End Audio (2845)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.02.01. 09:16

Popula(c)tion

Szeretném nyomatékosan jelezni, hogy ez nem egy "zenei topic", attól függetlenül, hogy te (a hallgatott zenéket kikövetelve) azzá szeretnéd tenni. . Ez még mindig a Szkeptikus Társaság Fórumának, a High End Audio-val, szkeptikus szemszögből foglalkozó topicja.
Jó lenne ha észrevennéd, hogy mások viszont a rendeltetésének és céljának megfelelően szeretnék használni.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2846)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2010.02.01. 12:22

vaskalapos írta:Bizonyitek nelkul nem fogadom el az eddigi ismereteimmel ellentetes allitasokat.
Ha erre jarsz, barmikor szivesen vagy latva.


Ha egy kicsit kötekedek engem is meghívsz? :lol: :lol: :lol:

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2847)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2010.02.01. 12:25

Orcas írta:Tobben az erositohoz es a CD lejatszohoz futo tapkabelt szoktak lecserelni 200 ezer Ft-os kabelekre. Teljesen feleslegesen.


Utána az épület vezetékhálozatát, meg a légvezetéket.Miért ne? :lol:

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2848)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.01. 13:46

Jocó !
Igazad van, elnézést kérek mindazoktól, akiket bármire is kényszerítettem, használjuk a topicot arra, amire való!Tényleg nem zenei topic.(Kár!!)
Csak olyan elbánást szeretnék, ami kijár egy scientológusnak, vagy kineziológusnak, boszorkánynak, aura látónak, asztrológusnak, stb., stb.....!
Lehet meggyőződésem (a személyes hülyeségem), hogy igenis számít, ki, mit hallgat? ( Nem kötelező "aláírni" a hozzászólást, ugye?)
(Officium, Jan Garbarek, The Hilliard Ensemble )

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

High End Audio (2891)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.02.02. 22:18

Nem azt mondtam, hogy függesszük fel a témát. Csupán annyi volt a kérésem, hogy ne erőszakold ki az aláírást...

Szóval: megcsinálod a teszteket amiket kitaláltunk?

Avatar
monolit
Hozzászólások: 357

High End Audio (2916)

HozzászólásSzerző: monolit » 2010.02.04. 10:15

Volt cikk a hifiújságban hogy CD-knél a négyszögjel csúcsa módosult, ebből adódott a torzulás. Nem vagyok elektronikában jártas csak átfutottam a cikket, ahol érthetően leírták. Annyira nem érdekelt én gyakorlati ember vagyok, kipróbálom amit a többiek tapasztaltak, sok bejött eddig közülük. Meg tudom keresni ha kell, de sok újságot kellene átnéznem hozzá. Aki írta úgy emlékszem hangmérnök volt, és oszcilloszkópos ábrán demonstrálta .

Az, hogy jelenleg nem mérhető a dolog nem azt jelenti hogy nem létezi, hanem azt, hogy még nem tudunk hozzá mérőműszert létrehozni. Hiszen nem tudjuk pontosan mi okozza az érzékelhető eltérést. Talán a fül fiziológiája. Vannak már mű orrok amik mérnek, de sehol sincsenek egy kutyától ma még, ami a rákos elváltozást is kiszagolja még a komolyabb megbetegedés előtt.

Az otthoni hálózatot igenis, sokan kicserélték és voltak különbségek. Általában a hálózat az erőműtől sok zavaró információt, feszültséglökéseket stb. szedhet fel. Ez már mérhető! Nem beszélve arról, hogy általában a keresztmetszetüket alul méretezik. Próbálták, hogy a lakásba bejövő 3 fázist cserélgették a berendezéseknél. Volt, ahol tisztább jelet kaptak, élvezhetőbb zenét. Sokan ezért álltak rá az akkumulátoros számítógépes zenehallgatásra. Próbád közel tenni egymáshoz a tápkábelt és a hangszóró kábelt párhuzamosan. Ha minden igaz, brummogni fog.

Ismét megemlítem, hogy akik kételkednek, legtöbbjüknek nincsen hifije (sokat ismerek!) vagy nem elég a műszaki információjuk és úgy mondanak véleményt. Az egyik barátomat kérdeztem az új berendezésemnél, hall-e különbséget. Azt mondta ő nem fog, mivel tüzér volt a seregben. Egyébként sem hifizik. Nos, vett blu ray berendezést. Kérdeztem itt sem talál különbséget (CD vs. blu ray) ? Mire őszinte örömmel mondta, hogy most már ő is hallja (zenén)! Egy erősítőnél amennyiben jó minőségű, már a közvetlen bemenet választásánál hallható kell legyen a különbség, pedig ekkor csak a hangszínszabályzókat kerülik ki a legtöbbnél.

Szinte mindig úgy működik hogy érzékelnek, tapasztalnak valamit és később létrehozzák hozzá a mérőműszert. Gondold el hogyan fedezték fel a mágnesességet, a radioaktív sugárzást stb..

ge3lan
Hozzászólások: 415

High End Audio (2921)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2010.02.04. 13:19

Monolit, ez a torzulás nem csak javíthatatlan hibák esetén lép fel? Arra gondolok, hogy a lemez stabilizáló korong miatt kevesebb javíthatatlan hiba lép fel olvasás közben (egy kopott lemeznél), így kevesebbet kell interpolálni a hiányzó részeknél és az eredetihez közelebb álló adatokat kapunk.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2922)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.04. 14:41

monolit írta:Volt cikk a hifiújságban hogy CD-knél a négyszögjel csúcsa módosult, ebből adódott a torzulás.

Nem vagyok elektronikában jártas csak átfutottam a cikket, ahol érthetően leírták. Annyira nem érdekelt én gyakorlati ember vagyok, kipróbálom amit a többiek tapasztaltak, sok bejött eddig közülük. Meg tudom keresni ha kell, de sok újságot kellene átnéznem hozzá. Aki írta úgy emlékszem hangmérnök volt, és oszcilloszkópos ábrán demonstrálta .

Az, hogy jelenleg nem mérhető a dolog nem azt jelenti hogy nem létezi, hanem azt, hogy még nem tudunk hozzá mérőműszert létrehozni. Hiszen nem tudjuk pontosan mi okozza az érzékelhető eltérést. Talán a fül fiziológiája.

Szinte mindig úgy működik hogy érzékelnek, tapasztalnak valamit és később létrehozzák hozzá a mérőműszert. Gondold el hogyan fedezték fel a mágnesességet, a radioaktív sugárzást stb..


Erdekelne a cikk, egyreszt, mert ott van a mero/kimutato modszer, amit mi is javasoltunk... masreszt, ha emlekeznel, mi okozta azt a torzulast, amit kimutattak...?

Abban ketelkedek, hogy nem merheto a dolog. Azert ketelkedek benne, mert nagyon jol ismert fizikai jelenseg az amit allitolag befolyasolnak: elektromos aram egy aramkorben.
Tudjuk, hogy a hang a levego rezgese, ismetlodo picike nyomaskulonbsegek. Ez felfoghato, rogzitheto, visszjatszhato, es merheto. Nem az, hogy szebb-nem szebb. De az igen, hogy azonos/nem azonos.

Tudjuk, hogy a hangot a hangszoro anyaganak a rezgese kelti, ez a rezges is nagyon jol tanulmanyozhato (piezo vagy lezeres erzekelovel).
Vegul tudjuk, hogy a hangszorot a tekercset athalado villanyaram elektromagneses tere mozgatja. Ez az aram is nagyon jol merheto (mint irtad: peldaul oszcilloszkoppal).

Amikor a hangszorokabal melle teszel egy halozati kabelt, es belehallatszik a 50 vagy 60Hz-es bugas, senki nem vitatja, hogy ez egy letezo fizikai jelenseg: a tapkabelben futo valtakozo aram valtakozo elektromagneses teret kelt a vezeto korul, es ebben a terben elhelyezett vezetoben, a hanszorokabelben es elektromos feszultseget/aramot kelt, ami a hangszorot mozgatja, es ez jo latszik a szkopon is.

Az, hogy a vezetekeid arnyekolasa hatasos, nem vitatom. Zajos/nem zajos hang.

A kulonbozo anyagbol keszult, kulonbozo meretezesu hangszorokabelek elektromos ellenallasa eltero lehet, kulonosen a kulonbozo frekvenciaju valtoaramok szamara, nem ketlem, hogy lehet hatasa, es ez merheto is. A kulonbozo frekvenciak erossegenek aranya valtozhat.
Ugy velem, itt nem egy szuper megoldas van, hanem az erositodtol es ez erosito-hangszoro tavolsagatol fuggoen mindenhol mas kabel lesz az, amelyik a neked legjobban tetszo hangzast adja.

A tapkabel polaritasa - lehet hatasa, ha a zajszures nem egyforma a ket bemeno deroton az erositoben, ha nem szimmetrikus belul az erositonek az a kore amiben a tapfeszultseg kering.

A korong a CD-n ... nagyon kivancsi lennek, mit modosit, ha egyaltan van hatasa.

Az erosito mechanikai alatamasztasa... nagyon kivancsi lennek, mit modosit, ha egyaltan van hatasa.

Ami zavar az egeszben: miert kell misztifikalni, miert nem tamasztjak ala meressel az allitasokat?
Ha ugy arusitananak egy CD-re teendo korongot, hogy melle tesznek egy meresi abrat, ilyen a jel nelkule, ilyen a jel vele, akkor lehet, hogy vevo lennek ra en is.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2924)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2010.02.04. 15:50

monolit írta:
Szinte mindig úgy működik hogy érzékelnek, tapasztalnak valamit és később létrehozzák hozzá a mérőműszert.


Kivéve Egely György.Ő megalkotta a műszert, és kitalálta a jelenséget, a vitalitást. ;)

A műszaki területnek is megvannak a maga Lenkei, Gyurcsókjai.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (2925)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.02.04. 16:31

Dorka11 írta:
monolit írta:
Szinte mindig úgy működik hogy érzékelnek, tapasztalnak valamit és később létrehozzák hozzá a mérőműszert.


Kivéve Egely György.Ő megalkotta a műszert, és kitalálta a jelenséget, a vitalitást. ;)

A műszaki területnek is megvannak a maga Lenkei, Gyurcsókjai.


Van egy ilyen vitalitasmero muszerem. Kaptam. 12000 Ft. Csalas az egesz.

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

High End Audio (2926)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.02.04. 17:04

Orcas írta:Van egy ilyen vitalitasmero muszerem. Kaptam. 12000 Ft. Csalas az egesz.
Ne mondj ilyet! Forog? Igen forog... tehát nem csalás :D :D :D

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (2927)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.02.04. 20:43

Tamási Jocó írta:
Orcas írta:Van egy ilyen vitalitasmero muszerem. Kaptam. 12000 Ft. Csalas az egesz.
Ne mondj ilyet! Forog? Igen forog... tehát nem csalás :D :D :D


De a vitalitast nem meri! Mert csak a tenyer holeadasara forog...
holeadas=vitalitas? :mrgreen:

Avatar
monolit
Hozzászólások: 357

High End Audio (2932)

HozzászólásSzerző: monolit » 2010.02.05. 08:59

Orcas

Úgy tudom aki képes rá, a forgás sebességét és irányát is tudja befolyásolni. Ez esetben nem magyarázható a tenyér hőjével.
Próbálta más is rajtad kívül? Nem lehetséges hogy rossz a műszer és azért kaptad meg? Amennyiben egyik sem, szívesen venném ha átadnád nekem ha már úgysem kell, kíváncsi vagyok nálam is hasonló lenne-e az eredmény?

Esetleg kevés a vitalitásod azért nem mér, de ha már ide tudtál írni ez nem lehet :) .

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2933)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 09:09

Szasztok.

Nálam wan jopár high-end cucc, bárki eljöhet és kiproxálhatja a saját fülét, és aztán lewonhatja a köwetkeztetéseit, h a wilágrol eddig alkotott wéleménye, sajnos ebben a xegmensben igencsak bukásra áll.
Abban perxe nix witám, h kinek mi teccik és mi az ami fontos.
De én megadom a lehetöséget mindenkinek, h ugy élwezzen, ahogy csak akar, wagy ahogy tud.

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2934)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 09:16

vaskalapos írta:Ami zavar az egeszben: miert kell misztifikalni, miert nem tamasztjak ala meressel az allitasokat?


Te meg tudod mérni, h miért jo az Operában az az elöadás, ami a Rádio márwánytermében nem?
Wagy azt meg tudod mérni, h miért wáltozik meg a hangfalad hangja, ha több wattát teszel a dobozba? Esetleg wan walami magyarázatod arra, h miért wáltozik meg a hangja annak a CD korongnak, aminek alkoholos filccel bekened a xélét??? Extrémen hallhato!!!

Avatar
monolit
Hozzászólások: 357

High End Audio (2935)

HozzászólásSzerző: monolit » 2010.02.05. 09:36

vaskalapos

Lehet hogy felelőtlen ígéretet tettem, mert közben ráeszméltem hogy jó pár újságot elajándékoztam. Megpróbálom azért megkeresni talán megvan még.

Én a hangfalamat átkábeleztem és ennél is működött a dolog, szebben szól. Sajnos ebben is csak vékonyka drótok szolgálták az elektronokat. Úgy látszik az ár letörése miatt a gyártók alacsonyabb szinten még csak ezzel szolgálnak. Ezeket az egyszerű trükköket meghagyják a felsőbb kategóriák privilégiumaként.

Tapasztaltaim jók voltak és ezért neked is azt javaslom, hogy egyszerűen próbáld ki és kész. Vagy működik nálad vagy nem, de az nem azt jelenti hogy más rendszerénél ez nem válik be, ugyanis nagyban rendszerfüggő a dolog. Régebbi Technics erősítőm és újabb, Marantz gyártmányú is van. Ugyanazon összekötő kábel nem egyformán vált be mindkét készüléknél.Van tápkábelem is, de ennél nem tapasztaltam én sem különbséget, de lehet hogy nem elég érzékeny a rendszerem hozzá (mint mondtam nem csúcskategóriás) vagy nem ez illik hozzá.


"A korong a CD-n ... nagyon kivancsi lennek, mit modosit, ha egyaltan van hatasa.

Az erosito mechanikai alatamasztasa... nagyon kivancsi lennek, mit modosit, ha egyaltan van hatasa.

Ami zavar az egeszben: miert kell misztifikalni, miert nem tamasztjak ala meressel az allitasokat?
Ha ugy arusitananak egy CD-re teendo korongot, hogy melle tesznek egy meresi abrat, ilyen a jel nelkule, ilyen a jel vele, akkor lehet, hogy vevo lennek ra en is."

Javaslom próbáld meg meghallgatni olyannál, aki rendelkezik vele. Ha ideiglenesen "vaskalaposságodat" félre tudod tenni, lehet hogy te is tapasztalod amennyiben zenén is edződött már előzőleg a füled. Tapasztalatom szerint olyan hifizők is szeretnék hallani a "csodát" akik Somogyi hangszórós rendszert és hozzá Tesco gazdaságos hifitornyot választottak zenejátszásra. Sajnos itt nincsen csoda, az magasabb kategóriában kezdődik tapasztalatom szerint is.

Persze megértem mit is szeretnél, hiszen az emberi kíváncsiság határtalan és szeretné tudni mi hogyan működik és miért pont úgy. Mérés esetén elfogulatlanul lehet hozzá az eredményt hasonlítani.

Nsolt
Hozzászólások: 268

High End Audio (2937)

HozzászólásSzerző: Nsolt » 2010.02.05. 10:58

Orcas írta: De a vitalitast nem meri! Mert csak a tenyer holeadasara forog...
holeadas=vitalitas? :mrgreen:

Dehogynem méri! Ha már szobahőmérsékletűre hűlt valaki, akkor azért mondhatjuk hogy elfogyott a vitalitása, nem igaz? :)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2940)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.05. 14:40

big-dewil írta:
vaskalapos írta:Ami zavar az egeszben: miert kell misztifikalni, miert nem tamasztjak ala meressel az allitasokat?


Te meg tudod mérni, h miért jo az Operában az az elöadás, ami a Rádio márwánytermében nem?


Azt, hogy kulonboznek-e, miben kulonboznek, jol lehet merni. En erre lennek kivancsi. Nem a jo vagy rossz hangzas az amire kivancsi vagyok, hanem arra, van-e valami kulonbseg.

Wagy azt meg tudod mérni, h miért wáltozik meg a hangfalad hangja, ha több wattát teszel a dobozba?


Miert ne lehetne megmerni?
Raarasul ez olyan dolog, amiben fizikai ismereteim alapjan nincs is okom ketelkedni, bemondasra elhiszem, hogy megvaltozik, es elkepzelesem is van a fizkajarol.

Esetleg wan walami magyarázatod arra, h miért wáltozik meg a hangja annak a CD korongnak, aminek alkoholos filccel bekened a xélét??? Extrémen hallhato!!!


Nincs magyarazatom, es kivancsi lennek arra, van-e egyaltalan kulonbseg.
Kuldenel egy dalt, amit eloszor kenetlen CD-vel jatszottal el, majd ugyanazt kenetes filccel?

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2941)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 16:07

Tamás !
Jó jó, a helyiségeknek van sajáthangzása, a hangszóró (az a kerek bigyó, amibe áramot vezetünk) persze, hogy másként szól a konyhaasztalon, mint, ha dobozba tesszük, pláne, ha azt kitömjük gyapjúval ! (nem ám akármivel..., ;) ), vagy a dobozra fúrunk néhány kisebb-nagyobb lukat, esetleg még labirintus rendszert is építünk bele, de, ha igaz , amit Bigi mond, hogy a CD szélére alkoholos filccel húzott csík is befolyásolja a hangképet, az már...hm?.....!
(Nelson Rangell:Destiny)

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2943)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2010.02.05. 16:47

big-dewil írta:
vaskalapos írta:Ami zavar az egeszben: miert kell misztifikalni, miert nem tamasztjak ala meressel az allitasokat?


Te meg tudod mérni, h miért jo az Operában az az elöadás, ami a Rádio márwánytermében nem?
Wagy azt meg tudod mérni, h miért wáltozik meg a hangfalad hangja, ha több wattát teszel a dobozba? Esetleg wan walami magyarázatod arra, h miért wáltozik meg a hangja annak a CD korongnak, aminek alkoholos filccel bekened a xélét??? Extrémen hallhato!!!


Akkor most jobb lett, vagy rosszabb? Az én rádióm hangszórójának a hanga is megváltozik ha belebökök egy csavarhúzót.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2944)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 17:10

Dorka !
Itt nem olyan hatásokról van szó, mint, ha beleböksz a hangszóródba egy csavarhúzóval, hanem nagyon finom, de még nagyon is érzékelhető különbségekről!
Ha még nem hallottál egy IGAZÁN jó rendszert, akkor ne alkoss véleményt, mert nagyon nagy tévedésben vagy...sajnos....!!
(Ralph Vaughan Williams: 5. szimfónia /tudod, a '43-as Angliából...., majdnem olyan jó, mint a Sosztakovics 7.... ;) !)
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Popula(c)tion 2010.02.05. 17:16-kor.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (2945)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.02.05. 17:11

monolit írta:Orcas

Úgy tudom aki képes rá, a forgás sebességét és irányát is tudja befolyásolni. Ez esetben nem magyarázható a tenyér hőjével.
Próbálta más is rajtad kívül? Nem lehetséges hogy rossz a műszer és azért kaptad meg? Amennyiben egyik sem, szívesen venném ha átadnád nekem ha már úgysem kell, kíváncsi vagyok nálam is hasonló lenne-e az eredmény?

Esetleg kevés a vitalitásod azért nem mér, de ha már ide tudtál írni ez nem lehet :) .


Ha odahaza leszek, akkor el tudom kuldeni neked a ketyeret, de inkabb eladnam (olcsobban), mert nekem nem kell. Tobben probaltuk, volt akinel jobban porgott. Ennyi volt a kulonbseg. Ujonan kaptunk, mi nem hiszunk benne, es evek ota senki sem hasznalja.

A hangszoroink dupla UTP kabellel at lettek kabelezve, a subwoofer-hez futo kabel le lett roviditve, es aluminium folia ra lett tekerve. Annyi a valtozas, hogy a broom nem hallatszik a subwoofer-ben. A hangszorok talan jobban szolnak, de vak teszt kellene, hogy merheto legyen.

A hangszorok hangjat ill. a hangerzetet is befolyasolja a szoba alakja, hogyan van pozicionalva a hangszoro, mennyire van megemelve, a ful magasagahoz igazitva, mi van a hangszoro kozeleben, milyen texturaju a menyezet stb.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2947)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 17:27

Orcas !
A subwoofer már eleve nem igazán audiofil........... :)
( Még mindig Williams 5. )

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2948)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 17:37

Nyilván a helyiség akusztikai adottságai befolyásolják a hangképet (ezért vannak a jobb auditóriumokban a fal /-on, előtt, fölött, alatt, mellett, között hangelnyelők), de az igazi kérdés az az, hogy adott térben mi szól jobban?
(Most is még Williams 5.)

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2950)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2010.02.05. 18:04

Popula(c)tion írta:Dorka !
Itt nem olyan hatásokról van szó, mint, ha beleböksz a hangszóródba egy csavarhúzóval, hanem nagyon finom, de még nagyon is érzékelhető különbségekről!
Ha még nem hallottál egy IGAZÁN jó rendszert, akkor ne alkoss véleményt, mert nagyon nagy tévedésben vagy...sajnos....!!
(Ralph Vaughan Williams: 5. szimfónia /tudod, a '43-as Angliából...., majdnem olyan jó, mint a Sosztakovics 7.... ;) !)


Csak sarkítottam. Big-Devil nem árulta el, hogy jó vagy rossz irányban változott a hangminőség. Csak azt írta "változott". Én Ravel műveken szeretem hallgatni a "különbségeket".

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2953)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 18:26

Bigi "Huncut"!!
Mindig van nála egy-két világbajnok cucc, "mindent" tud erről a műfajról, de "csábosan" hallgat, nála csak "Spacc" a nagyobb sz@rkeverő, Őt ne kérdezd, mert, ha beindul, ezer év alatt se érsz a végére......(Mindent Ádám-Évánál kezd.)
Jó szerencsét Dorka...!!!... Viszlát......!Agyőő.....!Pápá.....!Minden jót......!
(Tangerine Dream:Stratosfear)

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2954)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 18:32

Dorka !
Most, hogy mondod, meghallgattam az infánsnő halálára írt darabját (pavane).......tényleg jó, egyszer erre esküdtem.....azóta elváltam.....de nem a zene miatt......!

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2955)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.05. 18:34

Megegyezunk abban, hogy a CD-re tett korong hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Megegyezunk abban, hogy a kupra allitott lejatszo, erosito mas jelet ad ki (ha van hatasa), mint az amelyik a polcon all? Vagy nem?

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2957)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 18:54

Hello Tamás !
Szerintem a kúpra állított erőlködő, DAC, stb., stb....(vagyis a nem elektro-mechanikus berendezések) hangjának nem kéne megváltoznia, nem is hallok különbséget köztük (egyesek igen!), de lehet az én fülem (előfeltevésem) a rossz!!
(M. Ravel:Pavane egy infánsnő halálára)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2958)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.05. 18:57

Popula(c)tion írta:Hello Tamás !
Szerintem a kúpra állított erőlködő, DAC, stb., stb....(vagyis a nem elektro-mechanikus berendezések) hangjának nem kéne megváltoznia, nem is hallok különbséget köztük (egyesek igen!), de lehet az én fülem (előfeltevésem) a rossz!!
(M. Ravel:Pavane egy infánsnő halálára)



OK.

CD lejatszo (mechanikus)?

Korong a CD-n?

CD elenek beszinezese?

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (2959)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.02.05. 19:06

Most mit is kérdeztél?
Ne haragudj, nem értettem...
(Klaus Schulze: Crystal lake)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2961)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.05. 19:19

Popula(c)tion írta:Most mit is kérdeztél?
Ne haragudj, nem értettem...
(Klaus Schulze: Crystal lake)



Halkitsd le a zenet!

Megegyezunk abban, hogy a CD-re tett korong hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Megegyezunk abban, hogy a CD ele beszinezesenek hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Megegyezunk abban, hogy a CD lejatszo kupra allitasanak hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

ge3lan
Hozzászólások: 415

High End Audio (2962)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2010.02.05. 19:47

Gyorsan teszteltem egy kicsit.
Exact Audio Copy-val kiolvasva (secure mód, stb) ugyanaz a CRC jött ki filces meg a nem filces esetben is.
Persze az EAC-os olvasás pc-ben nem ugyanaz mint az asztali cd lejátszóban.

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

High End Audio (2963)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.02.05. 20:08

ge3lan írta:Gyorsan teszteltem egy kicsit.
Exact Audio Copy-val kiolvasva (secure mód, stb) ugyanaz a CRC jött ki filces meg a nem filces esetben is.
Persze az EAC-os olvasás pc-ben nem ugyanaz mint az asztali cd lejátszóban.
Bizony nem ugyanaz! A leggyengébb CD olvasó is 10-20x sebességgel olvassa a lemezt, míg az asztali lejátszáskor 1x sebességgel. Még kisebb az esélye, hogy tévedjen...

ge3lan
Hozzászólások: 415

High End Audio (2964)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2010.02.05. 20:13

Tamási Jocó írta:
ge3lan írta:Gyorsan teszteltem egy kicsit.
Exact Audio Copy-val kiolvasva (secure mód, stb) ugyanaz a CRC jött ki filces meg a nem filces esetben is.
Persze az EAC-os olvasás pc-ben nem ugyanaz mint az asztali cd lejátszóban.
Bizony nem ugyanaz! A leggyengébb CD olvasó is 20-40x sebességgel olvassa a lemezt, míg az asztali lejátszáskor 1x sebességgel. Még kisebb az esélye, hogy tévedjen...


Ebben az esetben pont a pc-s olvasás a megbízhatóbb az EAC miatt, mindent 2x olvas be, ha hiba van többször újra próbálja, amíg 2x ugyanazt nem kapja. Csökkenti is a sebességet ha kell 0.1x re is.
De persze be lehet állítani ilyen trehány 40x sebességgel olvasós ahogy esik úgy puffan módra is.

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2965)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 20:45

vaskalapos írta:
Nincs magyarazatom, es kivancsi lennek arra, van-e egyaltalan kulonbseg.
Kuldenel egy dalt, amit eloszor kenetlen CD-vel jatszottal el, majd ugyanazt kenetes filccel?


Kérlek ne viselkedj úgy, mint egy tipikus amerikai honpolgár. :lol: Vedd elö a fiokodból a filctollkad és kend be az elsö kezedügyébe esö CD-t, amiböl van két egyforma példányod, osztán kérd meg a nejed, hogy úgy, h te nem tudsz róla, variálva rakja be a cd játszódba hol a festettet, hol a festetlent.
Utána kérlek ird le ide a tapasztalataid.
A CD belsö szélét is le kell festeni.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2966)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.05. 20:48

big-dewil írta:
vaskalapos írta:
Nincs magyarazatom, es kivancsi lennek arra, van-e egyaltalan kulonbseg.
Kuldenel egy dalt, amit eloszor kenetlen CD-vel jatszottal el, majd ugyanazt kenetes filccel?


Kérlek ne viselkedj úgy, mint egy tipikus amerikai honpolgár. :lol: Vedd elö a fiokodból a filctollkad és kend be az elsö kezedügyébe esö CD-t, amiböl van két egyforma példányod, osztán kérd meg a nejed, hogy úgy, h te nem tudsz róla, variálva rakja be a cd játszódba hol a festettet, hol a festetlent.
Utána kérlek ird le ide a tapasztalataid.
A CD belsö szélét is le kell festeni.


Nem akarsz nekem dalt kuldeni? :-(

Megegyezunk abban, hogy a CD ele beszinezesenek hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára vaskalapos 2010.02.05. 20:49-kor.

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2967)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 20:49

Dorka11 írta:
Csak sarkítottam. Big-Devil nem árulta el, hogy jó vagy rossz irányban változott a hangminőség. Csak azt írta "változott". Én Ravel műveken szeretem hallgatni a "különbségeket".


Nem figyelsz.
Azt irtam, h mindenki ugy élvez, ahogy akar, vagy tud.
Nálam az én bemutató készülékeimen megteheti. Akár Ravel müvekkel is.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (2968)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.02.05. 20:53

big-dewil írta:
vaskalapos írta:
Nincs magyarazatom, es kivancsi lennek arra, van-e egyaltalan kulonbseg.
Kuldenel egy dalt, amit eloszor kenetlen CD-vel jatszottal el, majd ugyanazt kenetes filccel?


Kérlek ne viselkedj úgy, mint egy tipikus amerikai honpolgár. :lol: Vedd elö a fiokodból a filctollkad és kend be az elsö kezedügyébe esö CD-t, amiböl van két egyforma példányod, osztán kérd meg a nejed, hogy úgy, h te nem tudsz róla, variálva rakja be a cd játszódba hol a festettet, hol a festetlent.
Utána kérlek ird le ide a tapasztalataid.
A CD belsö szélét is le kell festeni.


Meg kell varni, hogy megszaradjon? :mrgreen:

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2969)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 20:54

ge3lan írta:
Tamási Jocó írta:
ge3lan írta:Gyorsan teszteltem egy kicsit.
Exact Audio Copy-val kiolvasva (secure mód, stb) ugyanaz a CRC jött ki filces meg a nem filces esetben is.
Persze az EAC-os olvasás pc-ben nem ugyanaz mint az asztali cd lejátszóban.
Bizony nem ugyanaz! A leggyengébb CD olvasó is 20-40x sebességgel olvassa a lemezt, míg az asztali lejátszáskor 1x sebességgel. Még kisebb az esélye, hogy tévedjen...


Ebben az esetben pont a pc-s olvasás a megbízhatóbb az EAC miatt, mindent 2x olvas be, ha hiba van többször újra próbálja, amíg 2x ugyanazt nem kapja. Csökkenti is a sebességet ha kell 0.1x re is.
De persze be lehet állítani ilyen trehány 40x sebességgel olvasós ahogy esik úgy puffan módra is.


Igazad van, de mégsem.
Pont az EAC az a progi, ami torzit, méghozzá nagyon. Digitálisan. Probálj más progit használni. Csak javaslat.

ge3lan
Hozzászólások: 415

High End Audio (2970)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2010.02.05. 21:01

big-dewil írta:Igazad van, de mégsem.
Pont az EAC az a progi, ami torzit, méghozzá nagyon. Digitálisan. Probálj más progit használni. Csak javaslat.


Ezt kifejtenéd bővebben?

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2971)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 21:02

vaskalapos írta:
Nem akarsz nekem dalt kuldeni? :-(

Megegyezunk abban, hogy a CD ele beszinezesenek hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?


Már bocsánat, de ez nem egy zenei forum. Sceptikus.
Én mondtam valamit, ha kételkedsz benne, szived joga. De nem az enyém a bizonyitás joga, hanem a tiéd az, h bebizonyitsd, h nem igaz az állitásom.
-Hm?
Különben mérni nem lehet semmit. De a füled bizony millioszor érzékenyebb a legjobb B&K müszernél is.
Mint ahogyan nézz utána az Elrod power kábeleknek. Másfél m hosszu pont olyan, mint bármilyen pc-s betápkábel. Mégis elkérnek érte az USA-ban többezer dollárt is. És bizony van hangja, jol hallhatóan! Mérni nem lehet semmit. Különben is mi köze lehet a betápkábel anyagának ahhoz, hogy hogyan szol a zene a hangfalakon? Mánpeg másképp!

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2972)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 21:05

ge3lan írta:
big-dewil írta:Igazad van, de mégsem.
Pont az EAC az a progi, ami torzit, méghozzá nagyon. Digitálisan. Probálj más progit használni. Csak javaslat.


Ezt kifejtenéd bővebben?


Majd Spacc elmondja neked. Már szoltam neki ezügyben. Ö a digi guru. :mrgreen:

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

High End Audio (2973)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.02.05. 21:11

big-dewil írta:
vaskalapos írta:
Nem akarsz nekem dalt kuldeni? :-(

Megegyezunk abban, hogy a CD ele beszinezesenek hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?


Már bocsánat, de ez nem egy zenei forum. Sceptikus.
Én mondtam valamit, ha kételkedsz benne, szived joga. De nem az enyém a bizonyitás joga, hanem a tiéd az, h bebizonyitsd, h nem igaz az állitásom.
-Hm?
Különben mérni nem lehet semmit. De a füled bizony millioszor érzékenyebb a legjobb B&K müszernél is.
Mint ahogyan nézz utána az Elrod power kábeleknek. Másfél m hosszu pont olyan, mint bármilyen pc-s betápkábel. Mégis elkérnek érte az USA-ban többezer dollárt is. És bizony van hangja, jol hallhatóan! Mérni nem lehet semmit. Különben is mi köze lehet a betápkábel anyagának ahhoz, hogy hogyan szol a zene a hangfalakon? Mánpeg másképp!



Azert kertem volna ket dalt felveve, hogy osszehasonlithassam.

Tudod, ha biztosan nem lehet merni, akkor meggyozodesem, hogy atveresrol van szo.

Megegyezunk abban, hogy a CD ele beszinezesenek hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Megegyezunk abban, hogy az Elrod dpower kabelnek, stb hatasa (ha van neki) rogton az erostobol kijovo jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Nehez kerdesek? Nem tudod eldonteni, vagy nem akarsz valaszolni?

Raneztem az Elrod kabelre: azt olvasom, hogy a kapacitorat 3-7 napig kell tolteni, hogy jol szoljon!!!!! ;-)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára vaskalapos 2010.02.05. 21:14-kor.

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2974)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 21:14

Tamási Jocó írta:
ge3lan írta:Gyorsan teszteltem egy kicsit.
Exact Audio Copy-val kiolvasva (secure mód, stb) ugyanaz a CRC jött ki filces meg a nem filces esetben is.
Persze az EAC-os olvasás pc-ben nem ugyanaz mint az asztali cd lejátszóban.
Bizony nem ugyanaz! A leggyengébb CD olvasó is 10-20x sebességgel olvassa a lemezt, míg az asztali lejátszáskor 1x sebességgel. Még kisebb az esélye, hogy tévedjen...


Sajnos ujra nincs igazad. :mrgreen: A számitogép hol innen, hol onnan olvas be jo nagy sebességgel. A kiolvasott anyagot puffertároloba teszi és onnan játsza. Az asztali CD játszoban nincs puffer tárolo, ezért nagyon szarul szol, amit jitter formályában hallunk is. Ezért van az, h az egyik CD játszo jobban szol a másiknál, mig pc alapokon mind egyforma!
Az asztali CD játszokat mégis azért szeretik jobban hallgatni, mert a DAC digitál-analog átalakito jobb anyagokbol, jobban van megcsinálva, mint a pc-nél. Az analog fokozat a jo.

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

High End Audio (2975)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.02.05. 21:18

big-dewil írta:Az asztali CD játszoban nincs puffer tárolo,
Ezen nagyon meglepődnék...

big-dewil
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Dunakeszi

High End Audio (2976)

HozzászólásSzerző: big-dewil » 2010.02.05. 21:18

vaskalapos írta:Azert kertem volna ket dalt felveve, hogy osszehasonlithassam.

Tudod, ha biztosan nem lehet merni, akkor meggyozodesem, hogy atveresrol van szo.

Megegyezunk abban, hogy a CD ele beszinezesenek hatasa (ha van neki) rogton a kiolvasott jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Megegyezunk abban, hogy az Elrod dpower kabelnek, stb hatasa (ha van neki) rogton az erostobol kijovo jelben jelen kell legyen? Vagy nem?

Nehez kerdesek? Nem tudod eldonteni, vagy nem karasz valaszolni?


Nem. Nem fogok válaszolni. Mégpedig azért nem, mert én nem hallok a te füleddel. Ezt neked kell eldönteni és nem nekem.
Biztos, h van hatása az Elrodnak, hiszen ki venne 20.000.- dollárért másfél méter drotot, ha ugyanazt megkapja 2 dollárért is? Vagy nem? :mrgreen:


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron