High End Audio

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Avatar
csang0421
Hozzászólások: 112

High End Audio (43501)

HozzászólásSzerző: csang0421 » 2012.03.12. 19:06

@monolit (43500):
Ismerem én is (sajnos) az MK magnókat és én is úgy gondoltam, hogy a lemezjátszó javára dőlt el a minőségi döntés. Akkoriban azt hiszem egy lemezváltós !! Philips lemezjátszóm volt, ami az egymás fölé felfűzött LP-ket ejtegette le a tányérra. :|
Ma, milyen jót röhögne rajta mindenki. Lemezt a lemezre dobni.

ennyi
Hozzászólások: 3849

High End Audio (43503)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.03.12. 19:24

@csang0421 (43499):
Még jó, hogy az általad említett akusztikus rövidzárat nem ismeri az elektrosztatikus hangfal, mert így le tudja sugározni a 40 Hz-et is


En sem ismertem a fogalmat, itt tanultam Gezoo-tol, es en azt vitatom, hogy a hangfal alatamasztasaban lenne szerepe - szerintem nincs, Gezoo szerint van.

Avatar
csang0421
Hozzászólások: 112

High End Audio (43509)

HozzászólásSzerző: csang0421 » 2012.03.12. 19:38

@ennyi (43503):
Majd visszaolvasom a topikot és én is reflektálok valamit rá, mert szerintem a hangszóró típusától is függ az akusztikus rövidzár mérete, de olyan csak az elméletben van, hogy teljesen kioltsa egymást az előre és hátrasugárzás!! Ezt mint amatőr hangfalépítő a gyakorlatból állapítottam meg!! :)

Avatar
csang0421
Hozzászólások: 112

High End Audio (43567)

HozzászólásSzerző: csang0421 » 2012.03.14. 13:13

Mi az akusztikus rövidzár?
Ha egy hangszórót be nem épített állapotban hajtanak meg .......

Szerintem ez csak a dinamikus hangszórókra érvényes.
Van egy pár olyan hangsugárzó tipus, ahol át kell értelmezni az akusztikus rövidzár fogalmát. Ilyenek pl.a plazma vagy ionsugárzók is, vagy az MBL - 101 MK II.hangszóró, ahol 1-2 végére állított "lélegző" "rögbilabda" szolgáltatja a hangot.
A modell kiskereskedelmi árát az MBL 67.400 US Dollárban szabta meg páronként. Ez mostanában olyan 13,5 millió Ft.
A frekvencia átvitel 24 Hz - 40 kHz között van, tehát elég mélyre lemegy.
"Ahogy az audiófilek ezt már tudják az MBL 101 MKII omni-direkctionális, vagyis teljes gömb alakban, 360- fokban sugároz"-írja róla a szakirodalom.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

High End Audio (43591)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.03.15. 08:58

@csang0421 (43567):
Szerintem ez csak a dinamikus hangszórókra érvényes.

Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok.

Példa: Hozzunk létre nyomásváltozás sorozatot egy pontban az adott pontban lévő levegő felmelegítésével és lehűtésével.

A nyomásfrontok gömb alakban követik egymást. (Nincs egymással 180 fokos szögben mozgó egyik oldal-másik oldal mint egy kétdimenziós membrán mozgásánál.)

Azaz amíg nem ütköznek visszaverő közeggel, addig nem találkozhatnak egymással fázis eltéréssel, azaz nem jöhet létre az akusztikus rövidzár jelensége.

ennyi
Hozzászólások: 3849

High End Audio (43597)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.03.15. 13:31

@Gézoo (43591): Amiről te írsz azt a köznyelv interferenciának nevezi, nem akusztikus rővidzárnak.

Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete, ám nem minden interferencia akusztikus rovidzár.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

High End Audio (43600)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.03.15. 20:41

@ennyi (43597):
"Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete"

Akkor talán röviden azt is írhattad volna: "Egyetértek".

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

High End Audio (43605)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.03.15. 21:27

@Gézoo (43600): De nem ért egyet, erre vonatkozólag volt még egy tagja a mondatának. Plusz az előző mondata is erről szól. :facepalm:

Gézoo
Hozzászólások: 3979

High End Audio (43610)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.03.15. 21:37

@mimindannyian (43605): A következő mondatában pedig kifejti, hogy:
"Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete,"
Tehát mégis egyetért.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

High End Audio (43611)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.03.15. 21:41

@Gézoo (43610): Sajnálom, ha a szövegértés ennyire nem megy.

ennyi
Hozzászólások: 3849

High End Audio (43613)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.03.15. 22:44

@Gézoo (43610): Az interferencia nem a rovidzar egy esete. :(

Gézoo
Hozzászólások: 3979

High End Audio (43625)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.03.16. 07:59

@ennyi (43613): :D Nem.. valóban nem egy esete.. Hanem a rövidzáron át visszaérkező eltérő fázisú jel interferál az őt követő jelekkel.

zenesz
Hozzászólások: 67

High End Audio (43642)

HozzászólásSzerző: zenesz » 2012.03.16. 15:31

@Gézoo (43591):

"Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok."

Ez így nem igaz.
Egy hangfal nélküli dinamikus hangszóró is 360 fokban sugároz, (ok, a peremre merőlegesen nem) mégis ott van az akusztikus rövidzár az ellenkező fázis miatt.
Egy hangfalba épített hangszóró viszont csak fele akkora szögben sugároz (hátrafelé nem)
mégsincs akuszikai rövidzár.

A fent említett pulzáló rögbilabda ha csak előre sugározna, (csak az egyik oldala pulzálna, a hátulja nyugton maradna) az sem csinálna rövidzárt.
Az akusztikai rövidzár az ugyanazon frekvencia ellenkező fázisú jelenléte miatt jön létre.

Egy gyenge anyagból épített zárt hangdoboznál is létrejön valamelyest a jelenség, mivel a hangdoboz belsejében a membrán előremenetelekor légritkulás, míg a hangszóró hátramenetelekor sűrűsödés jön létre, ez pedig az egész hangdobozt kicsi mértékben behorpasztja, illetve felfújja. Mivel azonban ennek az amplitúdója elenyésző a membrán által előre sugárzott hang amplitúdójához képest, továbbá erősen színeződik a hangfal méretéből és anyagából adódó formánsokkal, így ezt inkább interferencia jelenségnek nevezik, noha a gyökere az akusztikai rövidzárban leledzik.
Emiatt készítenek a high end őrültek műkőből, betonból, ólomból hangdobozokat. Én szendvics dobozt készítettem még ifjúságom hajnalán. Két 18mm-es bútorlap között kb 4cm homok van.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

High End Audio (43645)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.03.16. 17:25

@zenesz (43642): "
"Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok."

Ez így nem igaz.
Egy hangfal nélküli dinamikus hangszóró is 360 fokban sugároz, (ok, a peremre merőlegesen nem) mégis ott van az akusztikus rövidzár az ellenkező fázis miatt."

Szóval oké, hozzá kellett volna tennem: "egyező fázis" iránya kisebb mint 360 fok..

A többi stimmel :D

Pezo

High End Audio (44466)

HozzászólásSzerző: Pezo » 2012.03.27. 21:06

A bassreflex felépítésű hangdoboznál is fellép az akusztikus rövidzár jelensége,mégis sokkal szebben és nagyobb hatásfokkal sugározza le a mélyhangok tartományának alsó szegmensét, mint egy hasonló méretű zárt hangdoboz.
Persze a bassreflex dobozt jól kell hangolni. Bizonyos határig variálni lehet a doboz méretével a bassreflexcső paramétereinek megválasztásával.
A dobozt (térfogat),a csövet (hossz és átmérő) és a hanszórót (átmérő és a membrán rezonanciapontja) kell összehangolni.
Nem könnyű,de ha sikerűl, az eredmény hihetetlenűl jó lesz.
Csak egy példa: Van - többek között - egy pár kisméretű Jamo hangdobozom. Méretei: 14x11x12 cm. A beépitett hangszóró átmérője 7 (nem elírás,csak hét!) cm. Rákötöttem egy hanggenerátort,és színuszjellel megmértem az általa lesugározni képes mélyhang alsó határát. Az eredmény: 65 Hz. (ez az a határ,amely alatt a mélyhang intenzitása rohamosan csökken) Ilyen kis doboztól ez fantasztikus!

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

High End Audio (44816)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.04.01. 03:11

Minden elektro-mechanikus rendszer szuksegszeruen kompromisszum.
Az idealis hangsugarzo mozgo elemeenek (alt. membraan,) a tomege =0, a merevseege veegtelen, a doboz fal anyaga pedig veegtelen hangelnyeleesu. Na ilyen meg pont nem leetezik, tehaat minden megoldaas csak valamilyen elfogadhato engedmeenyek legkeveesbee rossz(nak tartott) elegye lehet. A basszreflex, vagy labirint rendszeru hangsugaarzok meeretezeese szinteen a hangszooroohoz, ill. a hallgato helyiseeghez valamennyire illeszkedo kompromisszum, de sohasem lehet az egeesz hangtartomaanyra es barmekkora teerhez tokeeletes megoldaas.
Ami viszont jo hir, hogy a hallaas nem lineaaris, es az agy is keepes korrigaalni, igy a zenei eelmeeny ezen hiaanyossaagok elleneere is megvaloosulhat.
A hangsugaarzoo rendszerek gyaartoi meg veegtelen variaaciooval proobaalkozhatnak. ;)

Avatar
tomkahaw
Hozzászólások: 214

High End Audio (47605)

HozzászólásSzerző: tomkahaw » 2012.05.22. 22:56

én így nyomom: nexus s (wolfson DAC) + etymotic hf5 + neutron player + voodoo sound plus + flac :)

Avatar
csang0421
Hozzászólások: 112

High End Audio (47638)

HozzászólásSzerző: csang0421 » 2012.05.23. 16:57

@tomkahaw (47605):
A telefonban van Wolfson DAC?

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

High End Audio (47646)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.05.23. 20:45

@csang0421 (47638):

OFF
http://index.hu/tudomany/brittudosok/2012/05/23/tenyleg_egyutt_jar_a_szex_drog_es_rock/
/OFF Elnézést!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

High End Audio (47648)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.23. 20:52

@Orcas (47646): Ezek a "brit tudósok" egyre szánalmasabb műfaj :), mostmár tényleg az jön, hogy kimutassák, a kenyérevés halált okoz.

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

High End Audio (47652)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2012.05.23. 21:01

@mimindannyian (47648):

Eddig mindenki meghalt aki evett kenyeret (és az aki nem)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

High End Audio (47653)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.23. 21:02

@sötétvödör (47652): A kenyérmegvonás is letális!

Avatar
tomkahaw
Hozzászólások: 214

High End Audio (47675)

HozzászólásSzerző: tomkahaw » 2012.05.23. 23:07

@csang0421 (47638):

jaja, mégpedig egy elég jó típus (állítólag)

Rétike
Hozzászólások: 1151

High End Audio (48187)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2012.05.30. 22:32

@sötétvödör (47652):

Bocs.De a probléma inkább morális.A börtönben ülők 100%-a kenyérfogyasztó.Innentől...


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég