Lehet-e negatív a tömeg

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (92933)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.06. 19:43

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Találtam egy cikket, ami lehetségesnek tartja, hogy a tömeg lehet negatív is:

https://www.facebook.com/koncz1987/post ... 68598769:0

:shock: :? :?: :?: :| :o :o :facepalm: :facepalm: :facepalm: :mrgreen: :geek: :ugeek:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6194
Tartózkodási hely: Budapest

Lehet-e negatív a tömeg (92934)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.12.06. 19:52

Igénytelen témanyitás már megint. Több ilyet nem fogok jóváhagyni!

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (92935)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.06. 19:55

Ok. Rendben, csak gondoltam feldobom egy kis sordíszítéssel. Szép szerintem.. Csini lett.

Morcos
Hozzászólások: 1482

Lehet-e negatív a tömeg (92936)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.12.06. 20:03

Úgylátszik nem hallottál még a negatív tömeg meghajtásról. :)

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (92937)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.06. 20:09

Nem. Miért, neked van olyan?
Megosztanád velünk?

con
Hozzászólások: 77

Lehet-e negatív a tömeg (92939)

HozzászólásSzerző: con » 2017.12.07. 13:11

Valóban felesleges témát nyitni ennyire igénytelen alapon.
És nem a gyermeteg vigyorkáidtól igénytelen, hanem a belinkelt szövegtől. Koncz Attila hallott valahol valamit harangozni, még az is lehet, hogy tanult valamikor némi fizikát, de ez az írás igen kusza. Szakértői álarcban előadott hebrencskedés. Nem csak szakmailag felületes, de sokszor még a mondatszerkesztésbe is beletörik a bicskája. Csak két példa:
a tenzorok olyan mátrixok, amikben akár n-dimenziós vektorok is lehetnek

Alapvetően ez a plazma képes lenne gravitációs hullámok keltésére, mely teljesen átlátszó volna a plazma frekvenciája alatti hullámhosszokban.

Miii?
A gravitációs hullámok volnának teljesen átlátszóak?
Vagy inkább azt akarta írni, hogy a plazma átlátszó a gravitációs hullámok számára?
Tele van ilyen fogalmazászavarokkal. De szereti a fennkölt szavakat, például, hogy "midőn"

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (92940)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.07. 19:45

Írt a csávó még ennél cifrábbakat is. :D
És full komolyan ajánlotta. Nem tűrt a negatív tömeg ellen érvelt felszólalást. Elég gáz. :)

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (92975)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.11. 00:47

Mondtam neki, hogy negatív tömeg az egész relativitáselméletben nincs, erre megsértődött és bannolt a csillagász csoportból. :D Vicces.

Egy kis kapcsolódó okoskodás:

A energiasűrűség komponens mindig pozitív. Ennek belátásához induljunk ki a nyugalmi rendszerrel rendelkező anyag alsóindexes energiaimpulzus-tenzorát megadó kifejezésből:

,

.

Mivel egy valós szám négyzete, ezért ez mindig pozitív. A izotróp nyomás a relativitáselmélet keretei között szintén mindig csak pozitív lehet. (Egy nem izotróp eset eleve problematikus a relativitáselméletben, akárcsak a negatív nyomás esete, úgyhogy ezekkel nem is tudunk foglalkozni.) Az energiasűrűségre ugyanez érvényes, mert nincs a relativitáselméletben negatív tömeg, és az ekvivalencia értelmében negatív energia, energiasűrűség sincs. Tehát legfeljebb a zárójelben lévő kivonás okozhatna még negatív értéket. De hogy mégsem, annak belátása a következő:

. Ezt felhasználva:





.

A szögletes zárójelben lévő első kettő és utolsó tagok összevonása után:

.

A szögletes zárójelben lévő kifejezés a valódi távolság négyzete, ami szintén csak pozitív lehet. Ez a valódi távolságnégyzet a Landau II könyv 304-305. oldalain van levezetve, ami esetén érvényes. Utóbbi feltétel azt jelenti, hogy a választott koordináta-rendszer megvalósítható valódi testekkel. Tehát arra jutottunk, hogy az alsóindexes energiaimpulzus-tenzor energiasűrűség komponense ekkor mindig pozitív. A komponens ekkor szintén mindig pozitív. (Ennek belátása házi feladat, mert mire kigondoltam, már nem volt kedvem leírni. :D Egyébként nem bonyolult.) A vegyes indexhelyzetű komponensnek általában nincs határozott előjele.

G.Á
Hozzászólások: 44

Lehet-e negatív a tömeg (92979)

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.12.11. 12:37

Igénytelen témanyitás már megint. Több ilyet nem fogok jóváhagyni!

András, kérlek!
Tudniillik ez:
:shock: :? :?: :?: :| :o :o :facepalm: :facepalm: :facepalm: :mrgreen: :geek: :ugeek:

a posztmodern művészet egy gyöngyszeme.

Ezzel szabiku azt akarja mondani, hogy mikor valamit nem ért, akkor először merev szemgolyóval kezd bámulni, majd ha már nem bírja pislogás nélkül, akkor undorodva félrenéz két, erre a célra készített kérdőjel irányába.
Ezután szabiku még mindig nem tudja mi van, ezért elkezd sikítani, miközben addig üti a fejét, amíg az be nem zöldül.
Aztán elvigyorodik, felvesz egy szemüveget és szakállat növeszt.

Mindenki más számára, ez:
A izotróp nyomás a relativitáselmélet keretei között szintén mindig csak pozitív lehet.

még mindig nem igaz.
Ettől persze még a hivatkozott facebook-oldalon is szerepelnek hülyeségek.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (92983)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.11. 16:11

G.Á írta:a posztmodern művészet egy gyöngyszeme.

A művészet minden formában felbukkan, és értékelhető.

G.Á írta:Ezzel szabiku azt akarja mondani, ...

Nem egészen, de hasonlóan. :D
Azért értékelem G.Á erőfeszítését a piktogram sorozatom értelmezésére tett próbálkozásáért.
A házi feladatot is ilyen sikerrel oldottad meg?? Azt is leírhatnád, kíváncsi vagyok.

G.Á írta:Mindenki más számára, ez:
"A izotróp nyomás a relativitáselmélet keretei között szintén mindig csak pozitív lehet."
még mindig nem igaz.

Szerintem meg igaz.

Olyan vagy, mint D.Gy. Egy saját mondattal képes vagy látszólag mindenkit a te oldaladon kórustagként megjelentetni.
A retorika is egyfajta művészet. :) Bár nem annyira a fizikusoké, de van akinek szükségeltetik az érveléseihez.

idegen
Hozzászólások: 735

Lehet-e negatív a tömeg (93011)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.12.13. 22:48

szabiku írta:Hozzászólás forrása . Ezt felhasználva:





.

A szögletes zárójelben lévő első kettő és utolsó tagok összevonása után:

.

Festhetnél ezekhelyett színes képeket.Mint "kortárs" művész.'150év és befutó lesz...300 év múlva megcáfolja valaki :)
...jön egy új Einstein.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93012)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.13. 23:15

A képekkel sajnos jobban megéri kereskedni, mint festeni őket.

idegen
Hozzászólások: 735

Lehet-e negatív a tömeg (93016)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.12.15. 23:20

szabiku írta:Hozzászólás forrása A képekkel sajnos jobban megéri kereskedni, mint festeni őket.

Sajnos azokat a képeket is előbb meg kell festeni...

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93050)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.27. 18:42

Az jutott eszembe ma, lehetséges, hogy én vagyok L. D. Landau reinkarnációja.(?)
Ma olvastam ezt az érdekes cikket: https://archivum.ujszo.com/cimkek/tudom ... an-zsenije , és az áll benne, hogy Landau is január 22-én született, mint én. :D

dgy
Hozzászólások: 25

Lehet-e negatív a tömeg (93051)

HozzászólásSzerző: dgy » 2017.12.27. 22:55

Abban a cikkben az is szerepel, hogy Landau zseni volt.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93052)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.27. 23:03

Akkor egy picit még gyúrok. :)

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93053)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.12.27. 23:10

Elkészítettem a megígért fizika lapomat: https://szabiku.000webhostapp.com/ :geek:

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93075)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2018.01.02. 23:23

G.Á szerint tehát lehet negatív a tömeg...

Morcos
Hozzászólások: 1482

Lehet-e negatív a tömeg (93076)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2018.01.02. 23:32

szabiku írta:G.Á szerint tehát lehet negatív a tömeg...


Lehet. Ezt kísérletek is bizonyítják.

https://24.hu/tudomany/2017/04/19/labor ... olyadekot/
https://index.hu/tudomany/2017/04/19/el ... _folyadek/

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93078)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2018.01.02. 23:44

Kutatók egy csapata negatív tömegű szuperfolyadékot hozott létre: mikor az anyagot jobbról nyomták meg, balra mozdult el - és fordítva.

:D Gyerekkoromban, mikor fejbe rúgtam az osztálytársam, jobb lábbal rúgtam, és a feje balra repült. Akkor ezek szerint az ő fejének is negatív volt a tömege. :mrgreen:

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93090)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2018.01.03. 18:32

Ez a két cikk lényegében ugyanaz. Akik írták, azoknak gőzük sincs a dologról. Se a bonyolult kvantumfizikai effektusról, se a klasszikus newtoni fizikáról. Összefűznek olyan dolgokat, amik össze sem illenek, és össze-vissza állítanak minden hamis marhaságot. Egy totális ferdítés az egész. Egyszerűen hamis. Nagyon könnyű lebuktatni ezeket a cikkeket.

idegen
Hozzászólások: 735

Lehet-e negatív a tömeg (93150)

HozzászólásSzerző: idegen » 2018.01.13. 23:54

szabiku írta:Hozzászólás forrása Nagyon könnyű lebuktatni ezeket a cikkeket.

Akkor rajta hát!Buktasd le!
Nem akarom elkeseríteni a "negatív"tömeg hívőket(sem),de NINCS negatív tömeg.
Sőt!Semmi nincs ami negatív...kivéve persze az előhívott fotónegatívot és a terhességi tesztet(stb).
Mondjatok egy valamit ami negatív!(matek kizárva).
Alapvető kérdés hogy hol a nulla.Ugyanis ott kezdőd/het/ne a negatív...ami nincs és nem is lesz.A természetben negatív NINCS.

G.Á
Hozzászólások: 44

Lehet-e negatív a tömeg (93151)

HozzászólásSzerző: G.Á » 2018.01.14. 09:20

Sőt!Semmi nincs ami negatív.
A természetben negatív NINCS.

A törésmutató például lehet negatív is.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 624

Lehet-e negatív a tömeg (93158)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2018.01.14. 20:57

G.Á írta:A törésmutató például lehet negatív is.

És ebből kifolyólag úgy gondolod a tömeg is és egyben az impulzus is?

idegen
Hozzászólások: 735

Lehet-e negatív a tömeg (93185)

HozzászólásSzerző: idegen » 2018.01.18. 22:45

G.Á írta:Hozzászólás forrása A törésmutató például lehet negatív is.

Törésmutató???....nevetséges.A virtuális valóság(ami a fejedben van) lehet negatív,de semmi köze a valóságos valósághoz,sem a természettudományhoz,sem a fizikai valósághoz.
Negatív tömeg egy nagy marhaság.Negatív tömeg a sok barom ember...aki elhiszi ezt a sok ökörséget.
Üdv. :)

G.Á
Hozzászólások: 44

Lehet-e negatív a tömeg (93193)

HozzászólásSzerző: G.Á » 2018.01.18. 23:20

Törésmutató???....nevetséges.

Nem tudom hogy most a törésmutatónak a puszta létezését vonod kétségbe, vagy azt hogy a valós komponense felvehet negatív értéket?
Az utóbbi kísérletileg megvalósított.
Ha az előbbivel van problémád, akkor a fenomenológia szerepével való megismerkedést javaslom.

idegen
Hozzászólások: 735

Lehet-e negatív a tömeg (93200)

HozzászólásSzerző: idegen » Tegnap, 22:53

Fingom sincs semmilyen törésmutatóról,mert nincs jelentőssége.
Negatív tömeg témában hová tudnád elhelyezni a "törésmutatót"???Fény tömege?Vagy megtört fény tömege??
...amúgy nincs problémám.Minden úgy jó ahogy éppen van.
Te nyilván valami fenomén vagy.Bocs hogy lenéztem rád :)

"– a látszat nem maga a valóság, míg a jelenség valóságos dolog. Az igazi ismeretet a jelenség megismerése adja.""
Üdv!


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég