A földön kívüli élet esélyei

[vaskalapos]

@Orcas (16417):

Nalad minden legbol kapott, meg az oxigenes viz is...

Igen, a zoxigent is a levegobol kapjak bele...
meg a zeso is legbol kapott viz... )))

[Gézoo]

@vaskalapos (16353): "Sulyos tevesedben vagy.
Hatartalan onbizalommal eszmeletlen ostaobasagokat hordasz ossze."
A vesztesek egyetlen fegyvere a sértegetés. Érdekes, hogy ezzel elismerted a tévedésedet.

A fizikai tény pedig messze nem tévedés. A béta részecske egy nagy energiájú elektron ami ionizál, felrobbant minden útjába kerülő kémiai kötést. A DNS belsejéből indulva magát a DNS-t. De nem csak azt amelyikből indult, hanem a további útjába kerülő sok millió DNS-t is.

Az áthatoló képessége is eléggé nagy.. Ezért hagy nyomvonalat a fotólemezen.

[Gézoo]

@Orcas (16355):

"Vajon benned mennyi C14 van?

Bennem? A szintillátoros mérés szerint kb 80 000 ß bomlás per perc .. zajlik a szervezetemben.
Az idézetedből a darabszám és az élő szervezet víztartalmának valamint sejt utánpótlási rátájának összefüggése nem derül ki. Sőt az sem, hogy konkrétan hány darab bomlást jelent a "0.01 mSv/year (1 mrem/year) " vagy a "(0.39 mSv/year)" ezért írtam konkrét darabszámot.
Hozzátéve, hogy ezen bomlásszámból a DNS-re jutó bomlások aránya pontosan akkora mint az összes szénatom tartalmamnak és a DNS-emben lévő széntartamomnak az aránya.

"Megis egyben vagy es nyomod az iget itt." No igen, a szokásos sértegető személyeskedés; ha értenél hozzá, akkor nem kérdeznél csacskaságokat. Nem vitatnád a fizikai tényeket. Miután nem értesz hozzá, így marad a vesztesek egyetlen fegyvere a személyeskedés. Értem.

[Gézoo]

@Gézoo (16210): Nos, nem volt reakció a téves adatra ezért jelzem, hogy a poszt írásakor a 226 millió éves keringési periódus helyett, tévesen csak 45 ezer éveset említettem.
Azaz a Napunk az Orion-kar belső peremén, a Tejútrendszer középpontjától 25 000 ± 1000 fényévre keringve 113 millió év alatt tesz meg egy 50 000 fényéves átmérőjű távolságot. Eközben a galaxissal 113e6*év*600e3/(3e8*év)=226 000 fényévnyi távolságot azaz csak két galaxis átmérőnyi (98e3 fényév) távolságot is megtéve halad. Bár még így is érvényes rá a nagy távolságú szuper felszereltségű űrhajó titulus.

[osamuka]

@vaskalapos (16423):
A cicám figyel! Vigyázz mit írsz!
üdv: osamuka

[Gábor]

@Gézoo (16430):

Bár még így is érvényes rá a nagy távolságú szuper felszereltségű űrhajó titulus.

A Nap és a többi csillag között lévő óriás távolság arányaiban nem fog csökkenni azért, mert a Naprendszer forog a tejútrendszer középpontja körül...

[Gézoo]

@Gábor (16436): Talán ilyen utalást olvastál ki a soraimból?

[Popula(c)tion]

@osamuka (16431):
Annyit emlegeted a macsekodat..., csak nem ő a zufó?
(Még mindig titokzatoskodsz. )

[Gábor]

@Gézoo (16438): Igen. Nem űrhajó a Föld.

[osamuka]

@Popula(c)tion (16439):
Nem, csak a cica lát olyanokat, amiket Ti nem! Ha nem hiszed, akkor figyelj több órán keresztül egy játszó cicát, és magadtól is rájössz!

[Popula(c)tion]

@osamuka (16448):

...cica lát olyanokat, amiket Ti nem!

De pl. Te igen?

[osamuka]

@Popula(c)tion (16449):
Nem!

[Popula(c)tion]

@osamuka (16490):
Akkor ki még? Honnan tudod, hogy mit lát és egyáltalán lát-e valamit?

[vaskalapos]

@osamuka (16448):

[Gézoo]

@Gábor (16441): Nos, akkor tévedtél. Többek között a Magellán galaxis csillagaihoz közelebb került. Megtett -- a példa szerint -- összesen három galaxis átmérőnyi távolságot.

[Orcas]

@Gézoo (16426):

Dilettans!

[Gézoo]

@Orcas (16521): Ez: Érvrelés.. Vagy Ér verés?

[Orcas]

@Gézoo (16527):

Dilettans!

[osamuka]

@Popula(c)tion (16502):
Nem publikus!

[Popula(c)tion]

@osamuka (16530):
Akkor meg ne hivatkozz rá, nem kell sejtelmesen fontoskodnod, hencegőn tudálékoskodnod! Úgy általában is csak olyannal érvelj, amit meg tudsz és óhajtasz védeni! Sok felesleges írogatástól óvsz meg minket is, és magadat is.
Előre is köszönöm!

[osamuka]

@Popula(c)tion (16534):
Szívesen! Nem vagy Te egy kicsit naív? Mit tegyek, amikor látom a hozzá nemértő írásokat, arról amiről nem tudtok semmit

[Popula(c)tion]

@osamuka (16537):
Itt az alkalom, hogy felhomályosíts. De nem baj, ha bemondásra nem hiszek el semmit?

[Gábor]

@Gézoo (16514): Ugye nekem azzal volt bajom, hogy a Földet űrhajónak nevezted? Igen! Két okból is, az egyiket leírtam, erre hablatyolsz valamit a közelségről? A "közel" az neked több mint 100.000 fényévet jelenet! Tudod a csillagok, galaxisok hol közelednek, hol távolodnak egymástól és tőlünk, de attól még nem fogsz egyikhez sem - emberi közelséggel mérve - űrhajóként közel kerülni! Érted, vagy leírjam finnül is neked?

Gezoo szótár:
közel - Több mint 100.000 fényév! (Csak úgy súrolja, igaz?)

U.i.:

Megtett -- a példa szerint -- összesen három galaxis átmérőnyi távolságot.

"Magellán galaxis" (már) nincs, van viszont Nagy Magellán-felhő, meg kis Magellán-felhő amik valóban satelitgalaxisok. A kérdésem az lenne, melyik galaxis átmérője szerint három átmérő távolságot, és ezt honnan szeded?

[Orcas]

@Gábor (16548):
OFF
Nyugodtan irhattad volna finnul is...ugysincs foganatja.
/OFF Elnézést!

[Gézoo]

@Gábor (16548): Így van, a Magellán galaxis maradványai azok a gömbhalmazok, amiket Magellán felhőknek nevezünk. Ezek és még pár kisebb gömbhalmaz szintén kering a galaxisunk középpontja körül. Távolságuk folyamatosan és periodikusan változik tőlünk.
És mint ahogyan a Mars utazás esetén is, nem mindegy, hogy Földközelségi vagy távolsági pont idején utazunk.

Az egy dolog, hogy a mi galaxisunkkal három átmérőnyi távolságot teszünk meg a keringésünk félideje alatt, azaz 270 ezer fényévnyi távolságot 113 millió év alatt.. Mert például az élet létezésének 4 000 millió éve alatt eddig:
4 e9*6e2*év/3e5/év=4 e6*2=8 e6 fényév azaz kb. háromszor akkora távolság, mint például az Androméda galaxis jelenleginek látszó távolsága a mi galaxisunktól.
Szintén a közelségi elvvel érthető, hogy például 4 milliárd évvel ez előtt egészen más távolságon volt többek között az Androméda is.
És bár önmagában ez sem igaz:"A Nap és a többi csillag között lévő óriás távolság arányaiban nem fog csökkenni azért, mert a Naprendszer forog a tejútrendszer középpontja körül..." Nem az Orion karon lévő szomszédokra kellene gondolni 80 galaxis átmérőnyi vagy 200 galaxis vastagságnyi út megtétele után.
Arról már igazán nem szólva, hogy mindeközben a négy milliárd év alatt a galaxis korong egyik oldaláról a másikra szintén megtettük a napunkkal az utat 226 millió évente, azaz 18-szor ..

"- emberi közelséggel mérve - űrhajóként közel kerülni! " - szó sem volt az emberi közelségről. A DNS szállításról írtam. Talán ha nem finnül próbálnád olvasni, akkor minden írásomat érthetnéd..

[Gábor]

@Gézoo (16569): Megint ostobaságokat beszélsz, a Magellán-felhők nem göbhalmazok (ennek felismerésére elég lett volna egyszer felnézni éjjel az égre)! Ha érdekel: SB(s)m típusú galaxisok...

Szintén a közelségi elvvel érthető, hogy például 4 milliárd évvel ez előtt egészen más távolságon volt többek között az Androméda is. - szó sem volt az emberi közelségről. A DNS szállításról írtam. Talán ha nem finnül próbálnád olvasni, akkor minden írásomat érthetnéd..

Igen máshol volt, és most közelebb van. De át tudnál-e most/jövőben szállítani az Androméda galaxisba, vagy a Nagy Magellán-felhőbe egy kémcsőnyi DNS-t?

[Gézoo]

@Gábor (16572): Ó, igaz:
Nem gömb.. csak majdnem..
De át tudnál-e most/jövőben szállítani az Androméda galaxisba, vagy a Nagy Magellán-felhőbe egy kémcsőnyi DNS-t?
Nos, öreg vagyok, de hidd el még nem vagyok négy milliárd éves. A példában ez az időszakasz szerepelt..
Egyébként sem az a feltétel, hogy én mit tudok szállítani, hanem az, hogy ha valami-valaki szállítani akarna, na akkor célszerűen a kisebb távolság a praktikus választás.

[Gábor]

@Gézoo (16573):

Nos, öreg vagyok, de hidd el még nem vagyok négy milliárd éves. A példában ez az időszakasz szerepelt.. Egyébként sem az a feltétel, hogy én mit tudok szállítani, hanem az, hogy ha valami-valaki szállítani akarna, na akkor célszerűen a kisebb távolság a praktikus választás.

Szerinted mi volt 4 milliárd évvel ezelőtt? Ühm, kisebb távolság... Persze, a 160ezer fényév máris barátságosabb mint a 190ezer fényév... Nonszensz!

[Popula(c)tion]

@Gézoo (16573):

ha valami-valaki szállítani akarna, na akkor célszerűen a kisebb távolság a praktikus választás

Ó hogyne! Ezért szoktak az Atlanti óceánon is úgy szállítani, hogy meghajtás nélkül tesznek 18 kört a Golf-áramlattal, idő nem számít alapon, hogy jó közel (mondjuk néhány száz km-re) lehessenek a mihez is?

[Gézoo]

@Gábor (16578): Ennyire nem lehet képtelen a rendszerszemléletű gondolkodásmódra!
Gondolj csak bele! Ma még nem képes a földi civilizáció olyan űrhajó építésére amely 160 000-400 000 fényév távolságra, vagy akár 8 millió fényév távolságra képes lenne bármit elszállítani.
Ezzel szemben adva van maga a Föld, és sok sok csillag bolygó rendszere, amelyek ekkora utat tettek meg az elmúlt 4 milliárd év alatt.
Energia forrásostól, meteor védelemmel, stb. "tokkal vonóval", ingyen.

Ilyen vonatkozásban olyan mindegy, ha egyszer ingyen van, hogy mennyi idő alatt ér célba a küldemény, ha maga az idő mellékes, csak a célba juttatás számít.

[Gézoo]

@Popula(c)tion (16579): Látod-látod a te szemléleted is mennyire téves.
Az elmúlt hetekben a nálunk átvonuló felhők víztartalma kivétel nélkül a Karib tenger térségéből érkezett.
Ha ott léghajókra "akasztották" volna a rakományt, akkor az menetrendszerűen megérkezett volna ide a felhőkkel együtt, negyed annyi idő alatt mint a teherhajókkal szállították volna.
Közben pedig zéró légszennyezéssel, zéró fosszilis olaj felhasználásával.

[Gábor]

@Gézoo (16580):

Ezzel szemben adva van maga a Föld, és sok sok csillag bolygó rendszere, amelyek ekkora utat tettek meg az elmúlt 4 milliárd év alatt. Energia forrásostól, meteor védelemmel, stb. "tokkal vonóval", ingyen.

Csillagok sűrűségeloszlása az elmúlt 4 milliárd évben sem változott meg. Tudod a csillagoknak is pályájuk van, amik nagyon ritkán keresztezik egymás pályáját (szerencsére), mert hatalmas távolságok vannak köztük, ezen az hogy egy pálya mentén mozognak nem sokat segít. Éppen ezért nagyon ritka amikor két csillag (csillagászati értelemben) közel halad el egymáshoz (1-2 fényév)! Persze ha te kivárod a következő négy milliárd évet, és valahogy azt is meg tudnád mondani merre haladunk meg a többi csillag merre halad akkor igen, űrhajó! Na de az útvonal tudta nélkül, cél nélkül, milliárd éveket arra várni, hogy egy esetleg egy lakható világ 1-2 fényév távolságba kerüljön? Hmm... igazi forradalmi ötlet!

[Popula(c)tion]

@Gézoo (16581):
Te pedig aránytévesztésben leledzel. A példádnál maradva; nem léghajó, hanem mondjuk pollen lehetne a szállítóeszközöd . Pontosan hova is jutnál? Konkrétan akárhova. Nem tudod.

[Gézoo]

@Gábor (16583): Na ez már egészen jó.. Egyébként tudják a csillag ászaink, hogy merre.. A napunk a tejúton belül a lant csillagképben lévő Vega felé mozog. Valahol olvastam, hogy a tejút melyik távoli galaxis "felé" halad.. de sajnos most a gyors kereséssel nem találom.
Azaz végül is meg van, hogy merre, és az is, hogy akkor majd melyik galaxisok lesznek közelebb, és melyek távolabb.

[Gézoo]

@Popula(c)tion (16585): Konkétan butaságot írtál a pollennel. Teher-léghajókkal lehetne árút szállítani, mondjuk banánt, déli gyümölcsöket a karibi térségből .. töredék áron és töredék idő alatt ingyen .. azaz helyesebben "napenergiával" .. mert ugye a szelet a nap kelti

[Gábor]

@Gézoo (16586): Iránya valaminek, és pontos pályaszámítás nem ugyanaz. Egyébként - már megszokott módon - megint tévedsz, nem a Lant csillagkép felé "mozog" - a Nap (figyelem szakszó!) látszólagos iránya a Lant és Herkules csillagkép felé mutat... Egy példa gyengébbek kedvéért: Ha találkozni szeretnél velem, csak haladj északi irányba! De hagyjuk ezt, nem erről akarok beszélni. Hihetetlen, hogy megint előveszed azt a hamis érvet, hogy a csillagok mozognak. Igen, na és? Én még mindig arról beszélek, hogy a csillagok között lévő irdatlan nagy távolság így legyőzhető-e? Nem.

[Gézoo]

@Gábor (16589): Én még mindig arról beszélek, hogy a csillagok között lévő irdatlan nagy távolság így legyőzhető-e? Nem.

Nos, a félig üres pohár esete. A csillagok egy részéhez közelebb, más részétől távolabb kerül a keringés során a naprendszerünk.
Te neked ez kevés, nekem elegendő.. Ez szépen példázza a negatív és a pozitív gondolkodás módbeli különbséget.

[Gábor]

@Gézoo (16593): Megint-csak a szavakkal játszol. Mond csak, milyen közel az a közel, és milyen gyakran esik meg ez a Gezoo féle közelség?

[Gézoo]

@Gábor (16595): Ha 4 milliárd évvel ezelőtt keresztezte a galaxisunkat egy űrhajó a földnél elhaladva, akkor attól a helytől
L= 4e9*év*6e5/3e8*év=8e6 fényév azaz 8 millió fényévet haladt azóta a föld.
Te tudsz olyan technikáról, amivel az emberiség el tudna juttatni éppségben 8 millió fényévnyi távolságra egy egész bioszférát?
Mert én még nem hallottam olyanról.. A Földet mint űrhajót leszámítva.. de ezt nem mi készítettük

Összehasonlításul az Androméda galaxis csak 2,5 millió fényévnyi távolságra van tőlünk.

[Gábor]

@Gézoo (16599): Ha, így ha úgy. Ha meg, nem akkor nem. Kérdésemre ez nem válasz, csak megkerülése. Re: Megint-csak a szavakkal játszol. Mond csak, milyen közel az a közel, és milyen gyakran esik meg ez a Gezoo féle közelség?

Összehasonlításul az Androméda galaxis csak 2,5 millió fényévnyi távolságra van tőlünk.

Csak? Ühm... Csak! Mond csak mit akarsz egy galaxistól?

[alagi]

@Gézoo (16593):

Ez szépen példázza a negatív és a pozitív gondolkodás módbeli különbséget.

Szerintem ez inkabb azt peldazza (mint egyebkent az osszes tobbi parbeszeded itt a forumon), hogy van egy erveles, ahol te vesztettel, de csusztatasokkal es az eredeti allitas uj allitasokra valo cserejevel (valamint ujabb hulyesegek elohozasaval) menekulsz annak az elismerese elol, hogy amit allitottal, az szimplan hulyeseg volt.

[Gézoo]

@Gábor (16604): Gábor! Egy példát írtam a nagy távolságú szállításra. Mit nem értesz rajta? A föld az egész galaxissal együtt 8 millió fényévnyi távolságot tett meg az elmúlt 4 milliárd év alatt.
Ezt vitathatod, bár semmi értelme tényeket vitatni.. És annak sincs semmi értelme, hogy engemet izélgetsz a példa miatt.

[Gézoo]

@alagi (16608): Itt is csak személyeskedni tudsz.. Ennyi, a la' Alagi.. Az a gyanúm, hogy ezt is tudja már mindenki..

[alagi]

@Gézoo (16610):

Te kevered a "szemelyeskedes" es a "kritika" fogalmat.

Csak szerettem volna ha tudod, hogy egy kivulallo szamara hogyan neznek ki a vitaid (itt persze azokra a vitakra gondolok, amik genetika, tuz, kemia, biologia temakorben zajlottak az en reszvetelem nelkul)

[Gézoo]

@alagi (16615): Ha lát és olvasni is tud a megfigyelő, akkor látja, hogy cseszegetnek négyen-öten, egymással ellentmondó szövegekkel.. Nincs szükség arra, hogy te személyeskedj, sértegess.. A kritika pedig soha sem a személyt, hanem a tárgyat érintheti.
Ezért még kritikát nem kaptam. Személyeskedő sértegetést pedig már túl sokat is.

[Gábor]

@Gézoo (16609): Rossz példát írtál a szállításra.

A föld az egész galaxissal együtt 8 millió fényévnyi távolságot tett meg az elmúlt 4 milliárd év alatt.

Leírod, de nem látod, tipikus példája!

[alagi]

@Gézoo (16618):

Ha lát és olvasni is tud a megfigyelő, akkor látja, hogy cseszegetnek négyen-öten, egymással ellentmondó szövegekkel.

Latod pont ezert irok, hogy tudassam, hogy nem ezt latja a megfigyelo hanem azt hogy te irsz hulyesegeket, amikor 4-5 ember probalja neked elmagyarazni hogy hol tevedsz, de akkora az ego-d hogy nem sikerul nekik.

A kritika pedig soha sem a személyt, hanem a tárgyat érintheti.

A kritika a forumban irott hozzaszolasaidat erintette, es semmi mast. Pl. lehet hogy nagyon finom rakottkrumplit tudsz csinalni, errol itt semmi szo nem esett, csak arrol, amiket irsz.

[Gézoo]

@Gábor (16619): Mit nem látok, ez a 8 millió fényévnyi távolság, a galaxis teljes átmérőjének a 80-szorosa! Az Andromédától mért távolság több mint háromszorosa.. Mit nem láthatni ezen?

[Gézoo]

@alagi (16620): Latod pont ezert irok, hogy tudassam, hogy nem ezt latja a megfigyelo hanem azt hogy te irsz hulyesegeket, amikor 4-5 ember probalja neked elmagyarazni hogy hol tevedsz, de akkora az ego-d hogy nem sikerul nekik. Vicces.. Megint csak a személyemről írsz.. Semmi számítás, semmi levezetés.. semmi idézet..

[alagi]

@Gézoo (16624):

Vicces.. Megint csak a személyemről írsz..

Aha, akkor valamit most megertettem arrol, hogyan mukodik az elmed: barmilyen kritikat azzal utasitassz el hogy az szemelyeskedes, ezert soha nem kell semmilyen magadra nezve negativ allitast (kritikat) akar csak egy hangyanyit megfontolni.

"...hogy nem ezt latja a megfigyelo hanem azt hogy te irsz hulyesegeket, amikor 4-5 ember probalja neked elmagyarazni hogy hol tevedsz, de akkora az ego-d hogy nem sikerul nekik"

Ez nem szemelyeskedes, hanem tenykerdes. En ezt latom, es le mernem fogadni, hogyha szavazast inditanank itt a forum, meg sokan latnak pont ugyanezt.
(Persze itt visszakanyarodhadsz vilagkeped azon reszehez, hogy rajtad kivul mindenki mas segghulye.)