Űrmarhaságok

[mimindannyian]

@Gábor (52842): viewtopic.php?p=52780#p52780

[Gábor]

Egyre több az ilyen agyatlan PR. ami nagyon rosszat tesz az amúgy sem rózsás helyzetben lévő űrkutatásnak. Mert ugye az ilyen olcsó, és egyszerű...

El lehet jutni egy valóságshow-val a Marsra?

[Gábor]

@Gábor (53653): Most látom csak, ezt a céget már egyszer linkeltem. Sorry.

[OktondiJóska]

@Gábor (53653):

De ez miért tesz rosszat neki?

[Gábor]

@OktondiJóska (53657):

Az űrkutatás az egyik legdrágább alapkutatás, amit egyenlőre csak államok képesek, és hajlandók (még) kifizetni. Vagyis a pénzt a (laikus) politikus adja, vagy nem adja. Ilyen kijelentés után meg nehéz lobbizni a pénzért, mert ugye mint látjuk az ilyen olcsó és egyszerű... Nagyszerű.

[mimindannyian]

@Gábor (53653): Dehát ez pazar ötlet! Végre valami érdekes célt finanszíroznak a valóságshowk hallatlan sikeréből.

[Gábor]

@mimindannyian (53659):

Pazar kamuzás. Annyit a pénzből még LEO pályára sem képes egy már létező űrhajóval felvinni magát, vagyis egyetlen embert!

[mimindannyian]

@Gábor (53660): Úgy érted, hogy nem tudnak annyi pénzt összekaparni támogatóktól és reklámból, ami egy ilyen projekthez kell, emiatt borítékolható a csőd és az emiatt keletkező kiábrándulás az űrkutatásból?

[Gábor]

@mimindannyian (53661):

A kiábrándulás már most is van, ezek a kijelentések inkább csak rátesznek egy kis (nagy?) lapáttal. Ez PR. semmi több. Nem csak pénz kell az egy Mars-kolónia felépítéséhez, hanem olyan eszközök amik jelenleg nem létezzenek. Ha lenne is néhány ezer milliárd dollárja(!), pár ezer mérnöke és egyéb szakembere, néhány ipari létesítménye ami csak ezzel foglakozik, kommunikációs hálózata, és a legfontosabb: tapasztalata, akkor sem lenne képes mindezt 11 év alatt véghezvinni... Nevetséges.

[mimindannyian]

@Gábor (53662): És akkor vajon miért hirdetnek ilyen, hozzáértőknek egyből röhejesen nagyratörő tervet?
a) Amíg kiderül, hogy ez így nem megy, addig is tudnak pénzt gyűjteni, amivel majd lelépnek?
b) Lehet, hogy direkt túlzó a reklám, és igazából nem marsi utazást terveznek, hanem majd csak eljátsszák ezt itt a földön, hogy "milyen lenne, és hű de érdekes, sci-fi valóságshow"?
c) egyszerű dilettánsok?
d) ?

[Gábor]

@mimindannyian (53663):

Na látod azt nem tudom de, hogy jót nem tesz az biztos. Remélem rossza se, de az esély meg van rá, ha sok ilyen idióta cég hantázik még. Lásd az egyel ezelőttieket a kisbolygóbányászokat. Kicsit olyan ez, hogy ki tud nagyobbat mondani. Mi jön még, kalapozzuk össze az első csillagközi űrhajóra valót, vagy hagyjuk el a galaxist, esetleg a szuperhalazunkat?

[Gábor]

@mimindannyian (53663):

Egyébként már az is elég, hogy most ez a Holland cég már ismert. Ennyi, jó reklám volt nekik, és még egy kis bevétel is jön belőle. Legalább fedezi azt a néhány grafikai efektet amit erre költöttek.

[mimindannyian]

@Gábor (53667): "Magyarul" médiahack vagy gerillamarketing. Tényleg, ezek is simán lehetnek!

[Gábor]

@mimindannyian (53668):

Az amerikai szenátor megvan, aki 50 millió dollárból, illetve magántőkéből akart Holdbázist építeni? Na ide vezet a hülyeség. Konkrétan ennyi pénzből egy rakétát sem kap a piacon, kéz alatt, amivel LEO pályára tudna embert juttatni. És ha azt mondod kampányfogás, igazad van, de jól mutatja a szellemi szintjét ennek a szenátornak! Még néhány hozzá hasonló és a NASA még ennyi pénzt sem kap, mert az űrkutatás mint "tudjuk" olcsó és egyszerű...

http://index.hu/kulfold/usa/feher_haz/2 ... us_jelolt/

[mimindannyian]

@Gábor (53676): Hehh... Attól tartok, a hülyeség és a kamu mindenhol felüti a fejét, az űrkutatás sem menekülhet.

Más. Az első kép valós? Nekem inkább tűnik egy rosszul sikerült karácsonyi fényképnek:
http://tudtad.osztod.hu/index.php/2012/ ... nk-felett/

[Gábor]

@mimindannyian (53677):

Google képkereső, azt mondja vektorgrafikus 3D programmal készítették, Ifon hátérképnek... A Betelgeuse meg elég régóta riogatják a népet.

[mimindannyian]

@Gábor (53679): Szánalmas.

[pounderstibbons]

Gábor kérésére a csillagászattal kapcsolatos tévhitek, félreértések és egyéb érdekességek kijelölt témája ez lett. Fenti kommentek a Szkeptikus csemege topikból lettek ide áthelyezve.

[Gábor]

Másik nagy "kedvenc" a nagyot mondási versenyben ez:

Közölték a pontosabb kisbolygóbányászati terveket
Az évszázad üzlete lehet a kisbolygóbányászat

Néhány kiugrott NASA mérnök okoskodása, biztos fontosnak érzik magukat... Csak végig kellene gondolni, hogy egy kínai, kongói, stb. bányász mennyit keres, és mennyibe kerülne egy ilyen rendszer fenntartása (fejlesztésről nem is szólva), mert ugye egy rakéta ami kisbolygóhoz megy az olcsóbb mint egy bányászcsákány, ja és még vissza is kell hozni... Persze részletezhetjük is hány helyen bukik meg ez az elképzelés, de szerintem felesleges. Egyedül olyan anyag érné meg, a mi Földön nincs, mondjuk ilyen van. (Az USA meg Kína elég régóta izmozik egymással a feltérképezésével, hogy majd egyszer [mondjuk 50 év múlva?] kibányásszák.)

Viszont, hogy valami biztatót is mondjak, ennek a távcsőnek lehet esélye (bár kicsi), viszont emögött a NASA, és a Space X is kiáll. Szóval nem a nulláról indulna, és a témában jártas szakemberek a kezdeményezői. De így is (ez az egy darab) távcső "több százmillió dollárból készülne el" + a rakéta (kb. 59 millió USA dollár).

[Szilágyi András]

Akkor a Nibirus videók is ide jöhetnek?
Itt van még egy:

Szerintem hamisítvány.

[Gábor]

@Szilágyi András (53722): Ha megerősítés kell, szerintem is az. (Olyan képet csináltam már ahol a fényforrás fekete, és csak a széle fénylik, de az nem így nézett ki.)

[Gábor]

Azért a wikipédia sem semmi, mármint marhaságok terén. Nibiru szócikkből:

A Nibiru egy feltételezett bolygó a naprendszerünkben, amelyet William Pickering és Percival Lowell hibás alapokon nyugvó matematikai számításai alapján valószínűsítettek.

Ezt honnan szedték? Ja, igen, folytatja "A bolygót emlegették X-bolygó néven is." Így lesz a csillagászatból vagyis az X-bolygóból Nibiru, egyiket sem találják... Mintha azt mondanám a mélytengerekben létezhetnek még fel nem fedezett élőlények, és létezhet az unikornis. Persze ugyanaz a kettő.

[Gábor]

@Gábor (53725):

A Nibiru, Niburu (és még számtalan írásmód) Zecharia Sitchin orosz származás gazdasági szakember fejéből pattant ki. Nem szakérője a témának (nem Sumerológus), pénzszerzésből írta és találta ki a könyvét. Ami saját lábra kélt...

[mimindannyian]

@Gábor (53725): Itt a nemes alkalom, hogy kijavítsd!

[Szilágyi András]

Van, aki szerint a Mars kék:
http://aranylaci.fw.hu/marsblue/marsblue.htm

Egy levélírónk szeretne blogcikket olvasni a témáról.

[mimindannyian]

@Szilágyi András (53818): Talán elég lenne elolvasni az egykoron Pezoval folyt vitát, ahol a ki lett tárgyalva sok részlete a mars színének, ill. a színes képek készítési módjának (majd az érvek súlya alatt végül távozott a fórumról).

[pounderstibbons]

@mimindannyian (53823):

Ez a téma volt már a fórumunkban, Gábor és mások szerintem kellőképpen kivesézték:
viewtopic.php?p=45019#p45019

[Gábor]

@Szilágyi András (53818): Ha ez kérés volt a fórumozok felé, akkor vállalom, 3-4 napot kérek.

[Szilágyi András]

@Gábor (53848):
Nagyszerű, köszönjük! Akkor várjuk.

[pounderstibbons]

http://venturebeat.com/2012/09/11/wont- ... rom-space/

Nigériai kamuleveles átverés az űrből!

[Szilágyi András]

http://szkeptikus.blog.hu/2012/09/24/mars_a_kek_bolygo
Köszönjük, Gábor.

[Gábor]

Vitaindítónak. Kinek mi a véleménye a Marson található Cydonia térségről?

[mimindannyian]

@Gábor (55024):

Szép! És mint annyi minden, amit még nem ismerünk pontosan, egyeseknek, sőt ketteseknek is elbizakodott hithez ad alapot. Lelkük rajta, semmi kétség, hogy kellemesen agyzsibbasztó dolog álmodozni erről-arról . Néha még hasznos is!

[Gábor]

@Gábor (55024): Hogy vita is legyen, a történet természetesen nem olyan egyszerű, hogy van néhány örült aki képzelődik (persze vannak ilyenek is). Az alakzatok természetesen léteznek...

[Tuttisuu]

@Gábor (55028): Hohó, de még mennyi! Egyesek szerint az ősmagyarok építették, a (As)Szír-iuszról jövet! Meg van ott más ilyen képződmény is amit oroszlánfejnek tartanak. Az szintén hun-magyar.

[Szilágyi András]

A marsi elefánt:

[Gábor]

@Tuttisuu (55030): Beszélhetünk erről is, de beszélhetünk arról is, hogy valóban ott vannak a piramis alakú képződmények, ebből legalább egynek, szabályos 5 oldalú piramis alakja van, no meg ott van a Face-Mons is (ami egy külön történet). Persze a legvalószínűbb magyarázat, hogy ezek természetes képződmények. Viszont egyenlőre senki nem tudja egyértelműen kizárni a mesterséges eredetet. Vannak bizony (valódi) kutatók aki ezzel foglalkoznak és elég bizarr dolgokat szoktak ott egyrakáson találni...

[Gábor]

@Szilágyi András (55034):

Smiley. Ezek az alakzatok a Marssal foglakozó szemberek szerint is termesztések. És akkor elérkeztünk a kérdéshez, honnan tudhatjuk - csak egy fotó alapján - valamiről eldönteni, hogy mesterséges vagy természetes?

[Tuttisuu]

@Gábor (55036):

És akkor elérkeztünk a kérdéshez, honnan tudhatjuk - csak egy fotó alapján - valamiről eldönteni, hogy mesterséges vagy természetes?

Hogyan?

[Gábor]

@Tuttisuu (55039):

Ez az, addig amíg egy ember, vagy robot oda nem megy sehogyan. Viszont lehet róla jókat társalogni...

[mimindannyian]

@Gábor (55036):

honnan tudhatjuk - csak egy fotó alapján - valamiről eldönteni, hogy mesterséges vagy természetes?

Intuíció. Magyarul mintaillesztés a világról eddig szerzett tapasztalataink alapján.

Számomra ezek a képek elég rokon dolgok a felhőkben látott alakzatokkal. Amott is megdöbbentően kidolgozott figurákat lehet olykor kivenni, csakhát ott a kialakulásukat sejtve nem merül fel, hogy mesterséges ábrák lennének. Pedig egészen biztos vagyok benne, hogy egy felhőből kirajzolódó halálfej fényképét felkapná a chemtrailes bagázs, és egy lelkiismeretfurdalástól kínlódó pilóta figyelmeztetését olvasnák ki belőle.

[Tuttisuu]

@Gábor (55041): Értem. Mondjuk én e miatt addig természetesnek tartanám őket, amíg ki nem derül, hogy mesterségesek. Gondolom minden gyerek játszik olyat, hogy a felhőket nézve elnevezi őket az alakjukról. Sokszor tényleg "pont úgy" néz ki, mégsem gondoljuk mesterségesnek a bárányfelhőket.
OFF
Azért ne legyél biztos benne, hogy az odamenetel és a vizsgálat elég lesz. Van néhány okos, akik szerint a Vértesben azért nem lehet lemenni az ősszittya-hun-sumer barlangokba, mert a bejáratokat egy ma ismeretlen "öntöttkő-technológiával" eltorlaszolták és ezt a tudósok természetes üledékes kőzetnek hazudják/gondolják...
/OFF Elnézést!

(Mimi megelőzött a felhőkkel...)

[Gábor]

@mimindannyian (55042):

Persze, az elefánt, vagy a smiley és tárasi egyértelműen ilyen képződmények. Megmagyarázhatók a szél, víz, Co2 szublimáció, meteorbecsapódás következményeiként. Viszont a Cydona térség bizarr geometriai alakzatainak keletkezését egyenlőre nem ismerjük, csak hipotézisek vannak. Másik meg az, hogy te nem minden képet láttál (ezt biztosan állíthatom)...

OFF
Az intuíció szót én eddig ilyen értelezésben nem ismertem. Szerintem nem helyes.
/OFF Elnézést!

[Gábor]

Az a szó amit kerestek, a pareidolia. Az arccal kapcsolatban valószínűleg igaz is (bár így is furcsa). Viszont tényleg ott van egy 5 oldalú, piramis alakú képződmény, ezt nem "pareidoliálja" senki, ott van. Kb. 300 m magas, tehát emberléptékű (bár az egyik oldalát már egy meteor letarolta). De több furcsaság is van ott egyrakáson (például az írás). Érdekes az is, hogy éppen a Mars ősi tengerének partvonalán van, tehát parton. A csillagászok szerint legkésőbb 200 millió éve volt benne víz, geológusok szerint meg 3,1-2 milliárd éve. Azt kevesen tudják, hogy felűről fotózva a mélység nem látszik, azok a 3D képek amit mimindannyian emleget, számítógépes algoritmusok segítségével lettek összerakva (több szögből fotózva), és nem biztos, hogy jól! Én semmi sem állítok, csak azt, hogy egy vizsgálatot megérne.

[spraaq]

@Gábor (55051): Ha tudsz szerintem linkelj pár oldalt a témában, a wikipédia nem túl részletes és csak a populáris dolgokat említik, a google pedig előbb találja meg a gagyi oldalakat.

[Gábor]

@spraaq (55059): Otthoni űrkutató képfeldogozását láttam. Az a kérdés, hogy tulajdonképpen mit látok? Erről lehet vitázni. Meg az is jó kérdés, hogy ezekből a beszélgetésekből lesz-e valaha publikáció. Nem tudom, annyira nem mélyedtem el témában, keresgéltem mielőtt a témát felvetettem de nem sok mindent találtam. Anno 79' mars-arcot alávetették képfeldolgozásnak (direkt ilyen céllal), azt publikálták, de, hogy azóta...

[Gábor]

Közeleg a földi mágneses pólusok cseréje

Mi ezzel a cikkel a baj?

Hát először is, az óceánfenékről vett kőzetminták apján tudjuk, hogy átlagosan 250 ezer évekét leáll a földi mágneses mező. Felhívnám a figyelmet átlagos szóra. Ez lehet 10 ezer év, és fél millió is, vagy akármi. Továbbá az is kiderült, hogy átlagosan fél millió évenkénti leállást követő újraindulás után az északi és déli pólus az ellenkező oldalra kerül(hetnek). Nem tudjuk mi ennek az oka, és azt sem tudjuk megmondani mikor cserélődik fel. Viszont a leállás előtt, mindig van egy gyengülő-erősödő-leálló időszak; 10 ezer éve ugyan leállt egy kicsit, ezt egyes kutatók egy figyelmeztető jelnek vélik, mások szerint ez volt a leállás, megint mások szerint, csak egy átlagos zavar volt. Nem tudjuk. Viszont ha leáll, az néhány ezer évig tart. Ami nagyon nem jó dolog, mert addig nem lesz mágneses védőpajzsunk...

[pounderstibbons]

@Gábor (55138):

Majd veszek még 3 power balance karkötőt. Az csak elég lesz.

[Gábor]

@pounderstibbons (55139): Az biztos, hogy a bőrrák kockázata megnőne. Viszont a GPS műholdak mintájára egy mágneses műholdhálózatot ki lehetne építeni, már ha lenne rá igény. Én nem érzem világvégének, minthogy az emberi faj (ha nem is az írott történelemben) de már egy párat átvészelt a leállásokból (persze ha én kapnék rákot akkor nekem az világvége lenne.).

[spraaq]

Esetleg vannak tömeges kihalásra utaló jelek 200-250e évenként? Amúgy csak a bőrrák esélye nőne meg vagy mindenféle véletlen mutáció is bekövetkezhetne?