Alumínium tartalmú deók rákkeltő hatása

[pounderstibbons]

http://antalvali.com/hatoanyagok/a/ammonium_alum

Ebből igaz bármi?

(NH4Al(SO4)2•12H2O) Vagy más néven ammonium aluminum sulfate dodecahydrate. Hétköznapi nevén egy timsó féle. Az alumínium vegyületek a legsúlyosabban rákkeltő vegyületek, amelyeket a kozmetikai ipar használ, főként dezodorokban, izzadásgátlókban, hintőporokban és sminkszerekben. A gyógyászat is alkalmazza vérzéscsillapítókban. Az alumínium soha le nem bomló "dugóként" tömi el a pórusaidat és a verejtékmirigyeid kivezető nyílását, ezáltal megakadályozza a bőröd kapcsolatát a külvilággal (bőrlégzés, izzadás, hőszabályozás, méregtelenítés, stb.). Egy idő után a szervezetben felhalmozódott alumínium a véráramba juthat, ahol még nagyobb galibát csinál. A legújabb kutatások szerint a mirigy- és mellrákok nagy százaléka a szervezetben és a mirigyekben felhalmozódott alumíniumvegyület-maradványokra vezethető vissza. Nem véletlen, hogy a közkonyhákon és az éttermekben rendelet tiltja az alumínium edények és evőeszközök használatát.

[Orcas]

@pounderstibbons (9832):

Ezt mar korabban megbeszeltuk.

[vaskalapos]

@pounderstibbons (9832):

Az alumínium vegyületek a legsúlyosabban rákkeltő vegyületek

nem igaz, aki ezt irja nem tudja, mik a rakkelto vegyuletek, es mik nem azok

A gyógyászat is alkalmazza vérzéscsillapítókban

rakkelto verzescsillapito?????
gondolkozzunk mar egy kicsit

Az alumínium soha le nem bomló "dugóként" tömi el a pórusaidat és .... Egy idő után a szervezetben felhalmozódott alumínium a véráramba juthat

a soha le nem bomlo dugo hogyan jut a veraramba?

ha soha nem bomlik le, akkor miert nem eleg egyszer hasznalni, miert hasznaljak naponta...?

es igy tovabb...

[Szilágyi András]

@pounderstibbons (9832): Nem kizárt, de nem is igazolt, hogy van ilyen összefüggés. Kutatások tárgyát képezi a kérdés, hogy van-e összefüggés a dezodorhasználat és a mellrák között.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2797685/

Ugyanis a dezodorok (és más kozmetikumok) egyes összetevőinek ösztrogén hatása van. Köztük az alumíniumnak is (metalloösztrogén).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... /table/T1/

Tehát az összefüggés, pláne az ok-okozati kapcsolat jelenleg nem igazolt, ugyanakkor megértem, ha valaki inkább óvatos akar lenni.

Az idézett cikkben ilyenek vannak:

...the ability of cosmetic chemicals to be absorbed at sufficient concentrations to exert physiological effects is exemplified by the Mortician's Mystery published in the New England Journal of Medicine in 1988 [17]. This case report demonstrates that long-term topical exposure of hands to embalming creams can result in endocrine disruption to the whole human body, and in particular can affect breast tissue in males [17].
More recent studies report endocrine disruption in women at both young and old age following inappropriate exposure to oestrogenic chemicals in personal care products - including premature breast development and menstruation in a 36-month girl following exposure to hair lotion containing oestrogenic products used by her mother [18], and, at the other extreme of age, abnormal genital bleeding and breast cancer in a 93-year old lady after long-term use of an ethynyloestradiol-containing body care cream [19]. The administration of hormone replacement therapy by skin patches relies on the ability of the hormones to be absorbed from the patch through the skin, but the effects of daily application over the long term of multiple cosmetic products containing oestrogenic chemicals warrants equal consideration [5].

[pounderstibbons]

@Szilágyi András (9851):
& @ Vaskalapos:
Köszönöm a válaszokat!

[Orcas]

@pounderstibbons (9860):

Es ki szokott fozott kavet inni aluminium kavefozobol, es ki eszik menzan, ahol hatalmas aluminium edenyeket hasznalnak a fozeshez? Vagy ez nem mergezo?

[pounderstibbons]

@Orcas (9870):

viewtopic.php?p=9832#p9832

Nem véletlen, hogy a közkonyhákon és az éttermekben rendelet tiltja az alumínium edények és evőeszközök használatát.

Ha ennyire nem figyelsz, nem fogok csodálkozni, ha korai halálodat egy aluminium étkészlet okozza...

[Orcas]

@pounderstibbons (9871):

Az mar kesoi halal lesz.

http://tudatosvasarlo.hu/kerdes/tenyleg ... os-helyr-0

[dodó]

@Orcas (9873):
Már vagy 25 éve használok egy alumínium kávéfőzőt és egy kuktát, elég gyakran, és még nem észlelem magamon az Alzheimer jeleit. Akkor használhatom továbbra is? Ugye nem gond?
A sok használattól már el kellett volna kopniuk, ha olyan sok kioldódna belőle, nem?

[Orcas]

@dodó (9919):

Az a baj, hogy te csak egy elem adatat szolgalnad egy statisztikai felmereshez.

[vaskalapos]

@Szilágyi András (9851):

Ugyanis a dezodorok (és más kozmetikumok) egyes összetevőinek ösztrogén hatása van. Köztük az alumíniumnak is (metalloösztrogén).

1. Ha ez szignifikans hatas, akkor nem elsosorban a ferfiakat kene felteni a dezodoroktol?

2. Az osztrogen nem rakkelto.

[Szilágyi András]

@vaskalapos (9934): Jól ismert az összefüggés az ösztrogének és a mellrák között. Te nem ismered?

[vaskalapos]

@Szilágyi András (9948):

Rakkeltoek? Karcinogenek?

Mert en azt vitattam, hogy az aluminium (vegyuletek) rakkelto(ek) vagy sem.

Az alumínium vegyületek a legsúlyosabban rákkeltő vegyületek

nem igaz, aki ezt irja nem tudja, mik a rakkelto vegyuletek, es mik nem azok

Tovabba: ha a dezodorban levo aluminumvegyuleteknek kimutathato, szignifikans osztrogen hatasuk van, akkor ugye a ferfiakat, a ferfiassagukat kell elsosorban felteni a toluk? Nem?

[Orcas]

@Szilágyi András (9851):

Ugyanis a dezodorok (és más kozmetikumok) egyes összetevőinek ösztrogén hatása van. Köztük az alumíniumnak is (metalloösztrogén).

A pubmeden en nem talaltam egy cikket sem arra vonatkozolag, hogy az aluminium metalloostrogen.

5 cikk jelenik meg metalloosztrogen temaban, a kadmiummal kapcsolatban. [A kadmiumrol meg amugy is tudjuk, hogy sulyosan mergezo, rakkelto. (Pl. feszultseg fuggo kalcium ion csatorna blokkolo.)]

[Szilágyi András]

@Orcas (9956): Ott a cikk, amit linkeltem.
Meg pl. ez: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16489580

[vaskalapos]

@Szilágyi András (9957):

Ebben a cikkben, amit citalsz ezt irjak az aluminium es mellrak kapcsolatarol:

Aluminium salts are added as the active antiperspirant
agents in cosmetics at concentrations of up to 25% w/v
(Laden and Felger, 1988) and as such form a major
source of aluminium exposure in humans (Yokel and
McNamara, 2001). However, the effects of widespread,
long-term and increasing use of these cosmetics remain
unknown, especially in relation to the breast, which is the
general vicinity of application.
...
newly reported oestrogenic properties should be a cause for future research into its potential involvement in the development of human breast cancer

Kiemelesek tolem.

Magyarul, roviden: a cikk szerint nem ismert az aluminium tartalmu kozmetikumok hatasa a mellrakra (meg hosszu tavu hasznalat mellett sem); az aluminium osztrogenszeru hatasa tovabbi kutatast indokol a mellrak FEJLODESEVEL (olvasd: nem a keletkezesevel, fel sem merul, hogy rakkelto lenne, esetleg, talan-talan segitheti a meglevo mellrak fejlodeset) kapcsolatban.

Tovabba: az egesz foleg akkor erdekes, ha valaki a aborotvalt, serult borre hasznalja a dezodort, a cikk szerint az egeszseges bor elegseges ahhoz, hogy meggatolja a bejutasat a szervezetbe.

[Orcas]

@Szilágyi András (9957):

OFF
Az altalad citalt cikk, az egy egyszerzos osszefoglalo cikk 2006-bol, melynek a szerzoje magat citalja az aluminiummal vegzett kiserleteivel kapcsolatban (eleve rakos sejtekre adta az aluminium tartalmu vegyuletet), mely ugyancsak egy egyszerzos cikk. 2006 ota eddig senki sem kovette ot abban, hogy az aluminiumot metalloosztrogennek nevezze. Csak az a tablazat emliti. De nem allitom, hogy nem az, marmint metalloosztrogen.
/OFF Elnézést!

Masik cikk a deok hatasat vizsgalta a rak kialakulasaban. (Tehat a reprezentativ minta alapjat az adta, hogy deo hasznalokat vettek figyelembe, nem mar eleve rakos embereket.)
"1) does it exist experimental or biological arguments supporting a potential link between the use of deodorants/antiperspirants and breast cancer? 2) Does the use of deodorants/antiperspirants have any effect on the increase in the risk of breast cancer? 3) Could a causal relationship between the use of deodorants/antiperspirants and breast cancer be accepted? [...]
After analysis of the available literature on the subject, no scientific evidence to support the hypothesis was identified and no validated hypothesis appears likely to open the way to interesting avenues of research."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18829420

[Tamási Jocó]

Téma szétbontása Ez a téma elég érdekes, ezért kiemeltem az Antalvali.com topicból.

[Szilágyi András]

@vaskalapos (9969):

A "development" szó nemcsak továbbfejlődést, hanem kifejlődést, kialakulást is jelent. Azért ment ki a divatból a posztmenopauzális hormonpótló terápia, mert növelte a mellrák kockázatát.

A bőrfelületnek nem kell sérültnek lennie ahhoz, hogy az alumínium és más anyagok felszívódjanak rajta keresztül.

[Szilágyi András]

@Orcas (9971): Az általam idézett cikknek viszont ez a konklúziója:

Although cosmetic products were used even as long ago as 3500 BC in Ancient Egypt, the mass marketing of recent decades has resulted in unprecedented quantities being now used on the human body and in unprecedented exposure of people across the whole global population. The proposed link between breast cancer and the application of cosmetic chemicals with oestrogenic and/or genotoxic properties provides an evidence-based hypothesis capable of further testing. Although individual chemicals will have been tested by current safety guidelines, the effects of long-term usage of mixtures of these chemicals over an entire lifetime by people of all ages across the whole world warrants retrospective investigation. If use of underarm cosmetics is a factor in the development of breast cancer, then options for prevention could at last become a reality through individual decisions to cease usage or through alterations to product formulations.

[Szilágyi András]

@Orcas (9971):
Ebből a cikkből:

aluminium in the form of aluminium chloride or aluminium chlorhydrate has been shown to displace [3H]-oestradiol from cytosolic ERα of MCF7 human breast cancer cells (Darbre, 2005)

Tehát van kísérleti bizonyíték rá, hogy az alumínium-klorid, ill. klórhidrát kötődik az ösztrogénreceptorokhoz.

Arra is van, hogy az emlő szöveteiben képes felhalmozódni: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17629949
És az emlő felső negyedében több alumíniumot találtak, mint lejjebb, továbbá az emlőrák is gyakoribb ebben a régióban.

Egy esettanulmány szerint pedig egy nőnek, aki 4 éven át használt alumínium tartalmú izzadásgátlót, toxikus mennyiségű alumíniumot találtak a vérében, és fáradtságra, csontfájdalmakra panaszkodott. Abbahagyta az izzadásgátló használatát és a tünetek megszűntek. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15629736

Tehát azt mondanám, hogy valóban nincs bizonyíték a hónaljban használt kozmetikumok és a mellrák összefüggésére, de jelenlegi ismereteink alapján eléggé plauzibilis feltevés, hogy van ilyen összefüggés. Ha el kell dönteni, használjunk-e ilyen szereket vagy ne, mindenki megfontolhatja, hogy vár-e még tíz évet, mire bizonyossá válik, hogy igen vagy nem, és addig nyugodtan használja, vagy inkább óvatos és nem használja.

[Tamási Jocó]

@Szilágyi András (9985): Ezt is megnéznéd kérlek: http://jnci.oxfordjournals.org/cgi/cont ... 94/20/1578

Egyébként innen: http://www.borgyogyasz.hu/kiadvany/borg ... mlorak.php

[Szilágyi András]

@Tamási Jocó (9989): Ez már régi, és természetesen idézve van azokban az újabb cikkekben, amikre hivatkoztam.

Itt van ez is:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14639125

[Szilágyi András]

A legújabb cikk egyébként ez: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20393002

[vaskalapos]

@Szilágyi András (9981):

Velemenyed szerint az aluminiumvegyuletek rakkelto hatasuak, vagy nem azok?

[vaskalapos]

@Szilágyi András (9985):

Egy esettanulmány szerint pedig egy nőnek, aki 4 éven át használt alumínium tartalmú izzadásgátlót, toxikus mennyiségű alumíniumot találtak a vérében, és fáradtságra, csontfájdalmakra panaszkodott. Abbahagyta az izzadásgátló használatát és a tünetek megszűntek. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15629736

1. En ismerek olyan eseteket, tobbet is, ahol a no tobb mint negy eve hasznalt aluminium tartalmu izzadasgatlot, es nem voltak ilyen panaszai. - de amit en ismerek, arrol nem irtak cikket, tehat az nyilvan csak anekdotikus bizonyitek.

Szerinted a citalt eset altalanosithato, es jellemzo, vagy egy ritka kivetel?

2. Meg ebben a szerintem extrem, kiveteles esetben sem volt szo mellrakrol, vagy egyeb rakrol, ha jol ertem. Akkor itt most mi van a rakkelto hatassal? Ugye abbol indult ki az eszmecsere, hogy "az alumínium vegyületek a legsúlyosabban rákkeltő vegyületek", vagy pedig nem azok?

3. a faradtsag es csontfajdalmak az osztrgen tuladagolas tunetei lennenek?

[Orcas]

@Szilágyi András (9985):

Darbre 2005-os fizetos cikket hogyan tudod igy megjeleniteni?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20393002 Amugy ez a cikk is Darbre-tol van, 2010-bol (Itt mar van 1 tarsszerzoje is.)

Az altalad idezett cikk: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17629949
"Whether differences in the regional distribution of aluminium in the breast are related to the known higher incidence of tumours in the outer upper quadrant of the breast remains to be ascertained." Tehat az aluminium gyakoribb elofordulasa es az emlorak kapcsolata tekinteteben meg vizsgalodnuk kell.

Tehát azt mondanám, hogy valóban nincs bizonyíték a hónaljban használt kozmetikumok és a mellrák összefüggésére

Tehat, mint ahogy mondtad is.

Mennyi az aluminium szarmazek mennyisegi hatarerteke, amit az izzadasgatloba bele lehet tenni? Mennyi a valoszinusitheto napi mennyiseg, ami valoszinusithetoen rakot okoz.

Vaskalaposnak: "Overdose can cause nausea, vomiting, or vaginal bleeding."
http://www.drugs.com/estradiol.html

[Szilágyi András]

NEJM-cikk: Estrogen Carcinogenesis in Breast Cancer
JAMA-cikk: Estrogen as a Carcinogen

[Orcas]

@Szilágyi András (10005):

Szoval ezek az altalad belinkelt cikkek melyik kerdesemre adnanak valaszt?

[vaskalapos]

@Szilágyi András (10005):

JAMA-cikk: Estrogen as a Carcinogen

az osszefoglalo utolso mondata, a konkluzio:
"Panel members also recommended listing wood dust (produced by sanding wood furniture) to the list of known carcinogens. "

A cikk javasolja a fa poranak (ami fa butorok csiszolasakor keletkezik) felvetelet az ismert rakkelto anyagok listajara. Ennyit az aluminiumrol.

Andras! Az osztrogen egy hormon, ami szukseges az egeszseges elethez, nemi mukodesekhez.

Egyre messzebb tavolodunk a kiindulastol.

[Szilágyi András]

@vaskalapos (10009): Oké, akkor kenjed csak magadra az alumíniumot a következő tíz évben, amíg ez a dolog teljesen tisztázódik. Majd a végén kiderül, hogy szerencséd volt-e.

[vaskalapos]

@Szilágyi András (10010):

Ne szemelyeskedjunk.

[Orcas]

@Szilágyi András (10010):
OFF
Amugy hol lehet kapni aluminium szarmazek mentes izzadasgatlot az Operancian tul? Bementem egy sima, de jol szitualt supermarket-ba, es nem talaltam egy izzadasgatlot sem, amiben ne lett volna aluminium.
Lemondtam magarol az izzadasgarlasrol eleg csupan ha illatosit. Nem talaltam egy spray-t sem, amiben ne lett volna aluminium szarmazek. Lehet a Whole food-ba kellene mennem? Meg fogom nezni.
/OFF Elnézést!

[Szilágyi András]

@Orcas (10028):
OFF
A stickek között ismerek olyat, de ez nem a reklám helye.
/OFF Elnézést!

[Orcas]

@Szilágyi András (10037):
OFF
Koszi.
/OFF Elnézést!

[vaskalapos]

@Szilágyi András (9994):

A legújabb cikk egyébként ez: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20393002

En csak a cikk osszefoglalojat es a cikk abrait tudom elerni, a tobbi fizetos lenne szamomra.
Sem az osszefoglaloban, sem az abrakon nem szerepel aluminium.

Az abrak a mellrak elofordulasanak novekedesere es egyetlen vegyuletcsoportra,a parabenekre mutatnak:

"methylparaben (2×10−5M), ethylparaben (8×10−7M), n-propylparaben (2×10−7M), n-butylparaben (2×10−7M) or isobutylparaben (10-7M) or all five parabens in combination at these same concentrations"

[ez az abra is erdekes egyebkent, mert az ot rokon vegyulet egyenkenti hatasat hasonlitja ossze azzal, hogy ha egyutt alkalmazza oket, nekem hianyzik annak bemutatasa, hogy barmelyik magaban, de otszoros mennyisegben milyen hatasu lenne?]

Erdekelne, hogy a legujabb cikk a temaban mit allit az aluminiumvegyuletekkel kapcsolatban.

[vaskalapos]

A temaban legaktivabb szerzo (Darbre PD.) osszefoglalo cikke "Environmental oestrogens, cosmetics and breast cancer." Best Pract Res Clin Endocrinol Metab. 2006 Mar;20(1):121-43. PMID: 16522524 felsorolja az belso es kulso osztrogen (hatasu) vegyuleteket, amelyek a mellrak kifejlodeset elosegithetik.

Itt a lista alabb. Ennek az osszetett, es sok bizonytalansagot tartalmazo kerdeskornek egyetlen eleme az aluminium. Sehol nem latok olyan adatot, amelyik a kulonbozo gyanusitottak esetleges hozzajarulasat szamszerusitene.


Physiological oestrogens - during monthly menstrual cycle
Pharmaceutical oestrogens Contraceptive pill, hormone replacement therapy
Phyto-oestrogens Diet: edible plant material (e.g. soy beans)
Organochlorines (e.g. DDT, dieldrin,lindane) Diet: pesticides and herbicides in environment accumulated in animal fat
Polychlorinated biphenyls (PCBs): can be inhaled or taken in the diet in animal fat
Bisphenol A Epoxy resins and polycarbonate plastics
Phthalates Plasticizers
Alkyl phenols (e.g. nonylphenol) Detergents
Metallo-oestrogens Cadmium in cigarette smoke, metal ions in water or diet,
aluminium in cosmetics
Parabens Preservatives in cosmetics, food and pharmaceuticals

Chemical constituents of cosmetics (See Table 2)


Table 2:
Parabens
Aluminium salts
Cyclosiloxanes
Triclosan
Suncreeens
Phthalates
Nonylphenol
Anthraquinones (Aloe Vera) !!!!!!!!!!!! [kiemeles tolem]
8-Prenylnaringenin (‘push-up’)
Miroestrol/deoxymiroestrol (‘Pueraria’)

[az utolso kettot a noi mell meretenek novelese hasznaljak]

[Orcas]

Jelentem, sikerult aluminium mentes deot vennem. Eleg sokat utaztam a boltig, de a legalso polcon sikerult talalnom egy fajta tipust. Kivancsi leszek milyen erzes lesz.

Hatoanyag (de igazabol nem izzadasgatlo):
Zinc ricinoleate - valamifele cink so ricinus olajban?
http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc_ricinoleate
Amirol nem tul bobeszedu a wiki sem.
http://www.makingcosmetics.com/Antipers ... -p197.html

Jokat irnak rola:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080873

Lehet at kell alakitani Vali deo-jat?

[szahore]

@vaskalapos (10053):

Ennek az osszetett, es sok bizonytalansagot tartalmazo kerdeskornek egyetlen eleme az aluminium.

jól értem, hogy ezek szerint mégis kerülni kéne az aluminium tartalmú izzadásgátlókat?

És mi van az aloe verával (amit eléggé "futttnak" manapság) és Triclosan-nal? Az elég gyakori a hintőporokban - ha jól emlékszem..

Elnézést, de nekem ez a lista túl sokat így magában nem mondott, kérhetek egy összegzést, hogy ezt hogy értelmezzem helyesen?

köszönöm!

[Orcas]

@szahore (10400):

OFF
Majd jol osszefogalalja neked Vaskalapos. O ugyesen szintetizal, es von le kovetkezteteseket.
Csak annyit hozzatennek, hogy amit most vettem, abban is van aloe.
/OFF Elnézést!

[vaskalapos]

@szahore (10400):
Nem tudom ertelmezni.

Azert nem tudom, mert a cikkek (foleg egy kutato cikkei) csak arrol szolnak, hogy ezeknek az anyagoknak osztrogenhez hasonlo hatasuk van.
De nem tudom, hogy ezekbol milyen mennyiseg az, ami kimutathato hatasu, es mi az a mennyiseg, ami veszelyes lehet?

Mi veszelyesebb: egy aktiv menstruacios ciklust folytato not megerinteni (vagy netan annal is kozelebb kerulni hozza), vagy az aluminiumsot tartalmazo dezodor, vagy a 100% aloe-vera gel, amit MLM-ben arusitanak eloszeretettel? Nem tudom.
Ugy velem, egyik sem tul nagy veszely. De erre azt kapom, hogy akkor hasznaljam oket, es majd nezzem meg magam tiz, husz szaz ev mulva....


A triclosan-nal nekem nem az osztrogenszeru hatas az ami miatt kerulendonek tartom, hanem a bakteriumolo hatasa. Miert kell mindenhol megolni a bakteriumokat? Tobbseguk a baratunk!
[egyebkent ugy velem kisebb koncentracioban oli a baktrumokat, mint amiben osztrogenszeru a hatasa, kulonban a nepszeru fogkremeket lehetne hasznalni fogamzasgatlo tabletta helyett. Aluminiumsos dezodorrol ugyanez a velemenyem. Lehet (biztos), hogy van osztrogenszeru hatas. De ketlem, hogy ez jelentos lenne. Nem befolyasolja a dezodor a fogamzasgatlo tabletta hatasat, es a menstruacios ciklust sem.

Mindezt leirva: en nem hasznalok semmilyen izzadasgatlot.

[szahore]

@vaskalapos (10436):

köszönöm a választ!

De nem tudom, hogy ezekbol milyen mennyiseg az, ami kimutathato hatasu, es mi az a mennyiseg, ami veszelyes lehet?

ezek szerint erről pedig nincs / nem tudunk róla, hogy lenne kutatási eredmény..

Hát én használok izzadásgátlót, és egy kicsit még gondolkodom azon, hogy elkezdjem-e tudatosan kerülni ezeket vagy ne foglalkozzak vele.

köszi még egyszer!

[Orcas]

@szahore (10471):

Nekem nagyon bejott a "Zinc ricinoleate" tartalmu deo.
Igaza lehet Vaskalaposnak, nem az izzadas folyamatat kell gatolni, hanem a szagokat blokkolni.
Nincs egyertelmu bizonyitek az aluminium tartalmu izzadasgatok mellrakkelto hatasarol, de lehet okosabb tartozkodni tole. Nekem viszont meg sokkal jobban bejott ez az uj deo, elegedettebb vagyok vele. Raadasul nem csip.

[Orcas]

Erdekes dolgok vannak az anyatejben es a mell szoveteiben.
http://www.npr.org/2012/05/16/152818798 ... c=fb&cc=fp

[piciloo]

Én úgy oldottam meg, hogy a lelkem nyugodt legyen, hogy hétköznapokon hagyományos deót használok, hétvégén meg bio-t. De ,ha aggódok az aluminimvegyületek miatt, akkor néha hétköznap is használok bio-t is. Mivel nagyon izzadékony vagyok, így nekem a hagyományos deo használ, a másik csak a szagát veszi el. Így gyakorlatilag nincs sok választásom.