Méregtelenítés

[SzZoli]

Üdvözletem,

meglep, hogy nem született még méregtelenítés téma. Pedig lépten-nyomon találkozunk méregtelenítő csodakúrákkal, amelyek ugyan nem mondják meg, hogy konkrétan milyen mérgekről van szó, de fontosnak tartják a tőlük valamilyen, általában diétával való megszabadulást. (Persze hirdetnek is csodaszereket, business as usual.)

Számomra a "méreg" ilyen megjelenése egyenlő a "rossz", "gonosz" fogalmával, a "méregtelenítés" pedig a varázsszer, ami megszabadít az általunk nem ismert, de félelemmel eltöltő dolgoktól.

[Dorka11]

@SzZoli (10079):
Tudnád definiálni a "méregtelenítés" kifejezést?

[Zsolesz14]

@SzZoli (10079):

Kezdetnek tudom javasolni ezt a rövid ám igen jól megírt összefoglalót: http://skeptoid.com/episodes/4083
Én azt nem értem, hogy mégis mik azok a "méreganyagok" amikről mindenki beszél. Sosem látok konkrétan megnevezve egy vegyületet, amiről közismert, hogy lerakódik a szervezetbe és mindenféle gonoszságokat művel, egészen addig, amíg nem csinálunk egy méregtelenítő kúrát.
Penn and Teller - Bullshit! című sorozatban is van egy rész a méregtelenítésről, az 5-dik évad 4. része.
Aztán valahol olvastam, hogy volt a DunaTV-n valami műsor, amiben pár arctól vért vettek, aztán különböző méregtelenítő diétákat csináltattak velük, majd a végén ismét vérvétel következett és természetesen semmi különbség nem volt a kettő között. Jó lenne, ha valaki tudná ennek a műsornak a nevét.
Szerintem azért sikeresek ezek a diéták, mert vonzóak és nagyon könnyen hihető az "elméletük".

[Szilágyi András]

Detox: sajtóközlemény a méregtelenítésről a Sense About Science-től.

[vaskalapos]

Az is elgondolkoztato lehetne, hogy valodi mergezes eseten senki nem alkalmaz "meregtelnitest"...

[monolit]

@vaskalapos (10103):

Nem szó szerinti méreganyagokról van szó pl. a nyelven lepedék, talp masszírozásnál "kristály" (szemcse) érzetű csomócskák stb.

Betegség esetén megfigyelhető az embereknél és az állatoknál is, hogy a táplálkozást beszüntetik. Elősegíti a gyógyulást.

Ha kipróbálsz egy hosszabb böjt kúrát a vizelet egy idő után zavarossá válik, a szaga is megváltozik. Érdekes módon egy idő után a test energiája növekszik, annak ellenére hogy nem táplálod. Én egy hétig bírtam, akkor is csak azért fejeztem be mert egy pékség előtt mentem el . Érdekes módon csak az első három nap volt kemény. Érthetetlen hogy mégis volt a szervezetnek energiája, pedig építkeztem és a fizikai munka nagy energia megterheléssel jár

[vaskalapos]

@monolit (10113):

Nem szo szerinti mereg es nem is tavozik el....
Magyarul hazugsag az egesz.

[monolit]

@vaskalapos (10117):

Nem mondanám hazugságnak, mivel a szervezeted valóban megkönnyebbül. Csak nincsen rá megfelelő szó, kifejezés.

A máj betegségénél sárga leszel. Maga az anyag (bilirubin felszaporodása) lerakódik a szervezetben, nem ürül ki szokott formájában. De a nagymértékű karotinfogyasztást is említhetném.

[Orcas]

@monolit (10121):

Akkor eleg egy kicsit ehezni...par nap onmegtartoztatas.
Ennek viszont van elettani hatasa...

[vaskalapos]

@monolit (10121):

Te itt most a bojtre, ehezesre, dietara, onmegtartoztatasra... stb gondolsz, van ra szo. A meregtelenites arra vonatkozik, hogy kulonbozo modokon az allitolag szervezetben felhalmozodott mergeket probaljak eltavolitani.

Sokszor az egeszsegre karos (neha konkretan mergezo) modon. Mi tobb, ha a "meregtelenites" soran mergezesi tuneteket mutat az aldozat, akkor azt mondjak, hogy ez a szervezetben levo mergek kiurulese miatt van.

Hogy jon ehhez a majbetegseg es a karotinfogyasztas?

[SzZoli]

Na, ismét fórumközelben vagyok Örülök, hogy sok hsz született a témában.

Nekem a "méregtelenítéssel" az a fő bajom, hogy számtalan anyag létezik, ami az élő szervezet számára mérgező, kémiailag a legkülönbözőbbek, így egyikkel vagy másikkal történő mérgezés esetén más és más a gyógymód.

Pár példa: nehézfémek esetében kelátképző anyagok adása, cián esetében amylnitrit (a ciánhoz nagy affinitással kötődik), CO esetében tiszta O2 belélegeztetése, oxigén mérgezésnél (ilyen is van! tiszta oxigént tartalmazó palackkal tilos búvárkodni!) a nagynyomású oxigénexpozíció megszüntetése, stb.

Ha az ember a "méregtelenítésre" rákeres a guglin, a feljövő oldalak általában azt emlegetik, hogy sokféle műtrágya, permetezőszer, ipari eredetű anyag kerül az ember szervezetébe. Érdekes, hogy mégis zöldégnapokat ajánlanak (meg zöldségeket beszélnek - na, hagyjuk), pedig pont a növényi táplálékok tartalmazhatnak (a várakozási idő be nem tartása esetében) ilyen vegyszermaradványokat. De ők tudják, miért javasolják ezt - vagy ők sem.

[TranszfettiAcid]

@monolit (10121):
A sárgaság - ikterusz - nem összekeverendő a hiperkarotinémiával. Előbbi valóban betegség (azaz nem fiziológiás állapot) tünete.

[monolit]

@Orcas (10125):

Nagyon kevesek hajlanak rá. Egykor a böjt hozzátartozott a mindennapokhoz, ahogy az ősidőkben az éhezés is.

[monolit]

@vaskalapos (10127):

A meregtelenites arra vonatkozik, hogy kulonbozo modokon az allitolag szervezetben felhalmozodott mergeket probaljak eltavolitani.

Igen.

Sokszor az egeszsegre karos (neha konkretan mergezo) modon.

Szintén igen, hallottam hogy egy időben petróleumot itattak a személlyel. Minden területen található szélsőség.

[monolit]

@SzZoli (10139):

Köszvénynél (az ízületben felhalmozódó urátkristályok) milyen lehetőséget választanál?

- nem-szteroid gyulladásgátlókat
- diéta
- étkezés váltás

Hosszútávon a harmadik a megoldás szerintem. Sajnálatos hogy az étel ma már nem vegyszermentes, de ez igaz nem csak a zöldségekre. De ez esetben a húsfogyasztás és a purinban gazdag ételek fogyasztása fenntartja a betegséget.

[monolit]

@TranszfettiAcid (10154):

Tudom, csak a szervezetben történő "lerakódásra" annak visszafordíthatóságára szerettem volna rávilágítani.

[Várhegyi Márton]

@monolit (10157):

1. Érvelési hibát követsz el, mert úgy állítod be a helyzetet, mint ha csak 1-et lehetne választani a 3 lehetőség közül:
vagy NSAID, vagy diéta, vagy étkezésváltás.
További érvelési hiba a hamis dilemma, lásd: köszvényterápia.

2. Mi a különbség az étkezésváltás és a diéta között?
(A diéta szó jelentése: szűkebb értelemben "gyógyétrend", tágabb értelemben "étrend".)

[SzZoli]

@monolit (10157):
Köszvénynél a diétának fontos szerepe van. Kerülni kell a purinban gazdag tápanyagok fogyasztását. A belsőségek sok purint tartalmaznak, ezeket kerülni kell. És van gyógyszeres kezelés, az első hatásos szer a colchicin volt, de alkalmazhatóak kiegészítésként gyulladáscsökkentő gyógyszerek is.

Ne keverjünk össze különböző dolgokat. Én a "méregtelenítésről" általában, mint "szabadíts meg a gonosztól" varázslásról beszéltem.

Vannak ugyanakkor anyagcsere betegségek, ahol a szervezet anyagokat átalakító vegykonyhájában odakozmál az étel, valamilyen lépésnél az átalakítás elakad. Ekkor gond lehet a képzendő anyag hiánya, vagy a felgyűlő, fel nem dolgozott kiindulási anyag. Az előbbit pótolni kell, az utóbbit, ha lehet, elkerülni. A köszvény mellett sok hasonló példa van, veleszületett anyagcsere betegségek, a köszvény is, meg pl. a fenilketonuria.
Sőt, a cukorbetegségnél is ez a lényeg. Itt a cukor felhasználását szabályozó anyagot (inzulin) kell pótolni (vagy II-es típusnál a csökkent hatást gyógyszeresen fokozni). Itt is fontos a diéta, de más okból: a mesterséges szabályzás nem képes rugalmasan kezelni a hol több, hol kevesebb szénhidrát bevitelét. Ezért annak mennyiségét szabályozni kell.

[TranszfettiAcid]

@monolit (10159):

A máj betegségénél sárga leszel. Maga az anyag (bilirubin felszaporodása) lerakódik a szervezetben

Májbetegségben nem a bilirubinanyagcsere az egyetlen, ami zavart szenved. A bilirubin egyébként antioxidáns is, de ez jelen esetben lényegtelen.

Tudom, csak a szervezetben történő "lerakódásra" annak visszafordíthatóságára szerettem volna rávilágítani.

Ez egy kicsit túl általános. Vannak olyan sárgaságok, amik "visszafordíthatóak". Számomra nem volt világos, hogy melyiket gondolod betegségnek.

Ha kipróbálsz egy hosszabb böjt kúrát a vizelet egy idő után zavarossá válik, a szaga is megváltozik.

Megfigyelték nyulaknál is. Pedig ők aztán mozognak, és csupa "zöldet" esznek. Belőlük vajon mi "távozik"? (Ezt a felfedezést tudod hány éve tették?) Sőt, amikor éheznek, akkor lesz tiszta a vizeletük.

[vaskalapos]

@monolit (10159):
"Majbetegseg" eseten lerakodik a bilirubin a szervezetben?
Es "meregtenitessel" eltavolithato?
Repafogyasztas eseten lerakodik a karotin, es az is eltavolithato "meregtelitessel"?
Koszveny eseten is meregtelenites a gyogymod?

"Meregtelenites" cimszo alatt a kulonbozo sarlatanok kulonbozo dolgokat arusitanak: elektromos labfurdot, utifu-rost rolmenyt, ami megduzzad a belben, keserusos hashajtast, beontest, kulonbozo novenyi teak fogyasztasat, infralampat, szaunat, kopolyozest, lugositast..., stb... stb. http://meregtelenites.lap.hu/

Ugy latom te a bojtolest tekinted meregtelnitesnek. Vagy a husfogyasztas keruleset? Vagy a repafogyasztas keruleset? Szerinted a mergek a bilirubin, a karotin es az "uratkristalyok"?

[monolit]

@Várhegyi Márton (10163):

Én úgy gondolkodom hogy :

Ha csak gyógyszert használok, rövid ideig, átmenetileg hat.
Ha diétázok, szintén rövid ideig hat.
Ellenben ha megváltoztatom az étrendet, tartós eredményre számíthatok.

Ugyanaz mint az életvitel. Ha nem változtatok rajta, (pl. alkoholizmus) hiába írnak számomra gyógyszert.

Remélem így érthető voltam.

[monolit]

@SzZoli (10166):

Én is említettem a purint előzőleg. Nem is a köszvény a lényeg ez esetben, hanem az általad említett odakozmálás . Az attól való megszabadulás módja.

[monolit]

@TranszfettiAcid (10171):

Elmentünk más irányba mint szántam. Nem a betegségekről és fajtáiról lenne szó, csak példaként említettem.

Megfigyelték nyulaknál is. Pedig ők aztán mozognak, és csupa "zöldet" esznek. Belőlük vajon mi "távozik"? (Ezt a felfedezést tudod hány éve tették?) Sőt, amikor éheznek, akkor lesz tiszta a vizeletük.

Hasonló a megfigyelés mint az embereknél. Természetesen a kiválasztás működik náluk is, velük csak akkor van probléma ha nem a természetben tartózkodnak, hanem mesterséges körülmények között emberi tartásban.

Az egykori ember ahogyan a mai őserdei népcsoportok tagjai, ma sem jutnak mindig élelemhez. Ezáltal létrejön egyféle természetes tisztulási folyamata a szervezetnek. Ellenben a nyugati embernél ez nem így van. Olvastam tanulmányt hogy a koplalás meghosszabbítja az élettartamot. Nem ellentmondásos ez?

http://www.medicalonline.hu/cikk/a_hoss ... sszetetele
http://www.origo.hu/tudomany/20090625-k ... seert.html
http://yesbiology.com/hu/node/64

[vaskalapos]

@monolit (10235):

Ezáltal létrejön egyféle természetes tisztulási folyamata a szervezetnek.

Szoval mergezett es/vagy koszos-piszkos-tisztatalan a normalisan taplalkozo eloleny, mig az ehezo az tisztabb?

[monolit]

@vaskalapos (10176):

Egy picit elbeszélünk egymás mellett. A "méregtelenítés" tág fogalom, nem tudományos kifejezés, ilyen módon igazad van.

Nézzük:

Az útifű maghéj hatása a korpa hatásával egyezőnek mondható.
A hashajtást és a beöntést ma is alkalmazzák még az orvosok is.
A szauna hatásának rengeteg az irodalma, még a Wiki is említi.
A köpölyözés vérbőséget okoz és masszíroz.
Az infralámpa ? van infra szauna, ugyanaz csak lokálisan.

Én nem látok itt sarlatánságot, legfeljebb félremagyarázásokat a hatást illetően.

A méregtelenítés legegyszerűbb módjának valóban a böjtölést tekintem, házilag kivitelezhető . Ha szükséges akkor a húsfogyasztás ideiglenes kerülése is szóba jöhet ha van miért. Még a répa (nagyobb mennyiségű) nyers fogyasztásával kapcsolatosan is olvastam tanulmányt, miért kerüljük.

Maga a bilirubin is lehet bizonyos esetekben méreg, amint egyes emberekre méregként hat egyes táplálék.

[Várhegyi Márton]

@monolit (10235):

Inkább arról beszélj, hogy kimérte-e valaha bárki, hogyan változik a máj vagy egyéb szervek "méregtelenítő" (biotranszformációs) aktivitása éhezés hatására, vagy be kell érnünk az anekdotákkal?
Vagy mondj egy biokémiailag értelmes magyarázatot a feltételezett jelenségre!

Olvastam tanulmányt hogy a koplalás meghosszabbítja az élettartamot. Nem ellentmondásos ez?

Miféle ellentmondás?

[monolit]

@vaskalapos (10236):

Próbálj ki egy egyhetes böjtöt hogy megértsd. Figyeld meg a folyamatot és azt hogyan érzed magadat utána.

[Várhegyi Márton]

@monolit (10239):

Kicsit több komolyságot, szakmaibb érvelést!

(Sodorj egy füves cigarettát, szívd el, és számolj be, hogy érezted magad!)

[monolit]

@Várhegyi Márton (10238):

Neked is azt ajánlom hogy saját magadon tapasztald meg. Azért érdekes, mert a kezdeti levertség érzése után több lesz az energiád. Pedig azt a táplálékból fedezed. Ez maga az ellentmondás.

Inkább arról beszélj, hogy kimérte-e valaha bárki, hogyan változik a máj vagy egyéb szervek "méregtelenítő" (biotranszformációs) aktivitása éhezés hatására, vagy be kell érnünk az anekdotákkal?
Vagy mondj egy biokémiailag értelmes magyarázatot a feltételezett jelenségre!

Erről nem tudok hogy mérte-e valaki. Viszont a fentieket nem csak én tapasztaltam. Jó kutatási terep lenne?

[monolit]

@Várhegyi Márton (10240):

Kicsit több komolyságot, szakmaibb érvelést!

Sajnálom, bevallottan nem vagyok szakmabeli, így nem tehetem

Még nem szívtam füves cigit

[Várhegyi Márton]

@monolit (10237):

A hashajtást és a beöntést ma is alkalmazzák még az orvosok is.

Igen, kolonoszkópia előtt, székrekedésben, bizonyos mérgezésekben.
Meg a homeopátiát is alkalmazzák orvosok, és még lehetne sorolni.

A szauna hatásának rengeteg az irodalma, még a Wiki is említi.

Nem tudom, milyen kulcsszavak mögött bújik meg ez a tömérdek irodalom a szaunáról, a Pubmed a sauna detoxification szavakra 5 (öt) találatot adott. Hogyan keressek rá?

A köpölyözés vérbőséget okoz és masszíroz.

És ez hogyan méregtelenít?

[vaskalapos]

@monolit (10237):

A "méregtelenítés" tág fogalom, nem tudományos kifejezés

Annyira, hogy kifejezetten altudomanyos, atveros divat-kifejezes, veszcsengokent kell hasson, ha ezt olvasod, ott egyeb aljassagokat, atvereseket, vagy legalabb is joindulatu tevedeseket is talalhatsz.

Sem meregrol nincs szo, sem eltavolitasrol.

[Várhegyi Márton]

@monolit (10241):

Azért érdekes, mert a kezdeti levertség érzése után több lesz az energiád. Pedig azt a táplálékból fedezed. Ez maga az ellentmondás.

Te az energiát a pszichés állapot alapján határozod meg (az energiát átvitt értelemben használod), a pszichés állapot változik meg az éhezés különböző fázisaiban, nem az ATP-koncentráció a sejtekben (az gyakorlatilag nem változik, de a vázizom teljesítménye éhezésben - kiürült glikogénraktárak mellett - kisebb, mint jól táplált állapotban). Ebben semmi csoda nincs. Az emberben vannak energiaraktárak, az éhezés során ezeknek a fokozott, ill. megváltozott (lásd: ketontestek) hasznosítására áll át az anyagcsere.

[Várhegyi Márton]

@monolit (10242):

Én sem szívtam még füves cigerettát (másmilyet sem), de annak és egyéb kábítószereknek is van euforizáló hatásuk, mégsem méregtelenítenek.

[vaskalapos]

@monolit (10241):

Neked is azt ajánlom hogy saját magadon tapasztald meg. Azért érdekes, mert a kezdeti levertség érzése után több lesz az energiád. Pedig azt a táplálékból fedezed. Ez maga az ellentmondás.

1. mihez kepest lesz tobb?
2. hogyan mered az energiat?
-maximalis pillanatnyi erokifejtes?
-milyen hosszan tudsz fenntartani adott szintu mozgast?
-egyeb?

Csak, hogy tudjam, hogy mit merjek? Te hogyan merted? Vagy csak arra gondolsz, hogy miutan hozzaszoktal az ehseghez, kevesbe zavar?

[vaskalapos]

Magnessel nem lehet meregteleniteni?

A kazanban is csokkenti (allitolag) a lerakodast, meg a fogakon is...

Az orvosok is hasznaljak a magnest, peldaul az NMR-ben.

[TranszfettiAcid]

@monolit (10235):

Az egykori ember ahogyan a mai őserdei népcsoportok tagjai, ma sem jutnak mindig élelemhez. Ezáltal létrejön egyféle természetes tisztulási folyamata a szervezetnek

Nem úgy képzelem, hogy az őserdei népcsoportok ezt az átmeneti táplálékhiányt megkönnyebbülésnek élnék meg, arról nem is beszélve, hogy mennyire lesznek ettől energetikusabbak...

Hasonló a megfigyelés mint az embereknél. Természetesen a kiválasztás működik náluk is, velük csak akkor van probléma ha nem a természetben tartózkodnak, hanem mesterséges körülmények között emberi tartásban.

Azt hiszem félreértettél valamit. A nyulak vizelete akkor zavaros, amikor normálisan táplálkoznak. Ha éheznek, akkor tiszta lesz a vizeletük. Neked valószínűleg azért zavaros a vizeleted böjtöléskor, mert, ahogy feljebb írtad, ez nálad húsmegvonást jelent pl.

Olvastam tanulmányt hogy a koplalás meghosszabbítja az élettartamot. Nem ellentmondásos ez?

Nem. Kinek az élettartamát?
Apropó, ha valaki koplal (nálam ez = nem eszik), akkor több savas vegyület keletkezik a szervezetében. Ez utóbbi, azaz a "savasodás" - ez bizonyos honlapokon és természetgyógyászokon keresztül a szervezet elsavasodását jelenti, még akkor is, ha nem tudják miről beszélnek -, aminek következményei pedig:

Folyamatos energiahiány jelentkezik, és a szervezet általános elerőtlenedése figyelhető meg.
Allergiák alakulnak ki, a bőr érzékenysége és irritációja pedig kiütések formájában jelenik meg.
Beindulnak azok a folyamatok, amelyek folyamatos nyák- és váladékképződéssel járnak.
Izületi fájdalmak és gyulladások jelennek meg a szervezetben.
Lerakódások, elzáródások következtében szív- és érrendszeri megbetegedések alakulnak ki.
A végtagokon fekélyek jelennek meg.
Kóros elváltozással járó betegségek alakulnak ki – Ezek közé tartozik például a rák és a csontritkulás is. innen másolva

- szóval meghosszabbodna a betegségekkel, nyavalyákkal teli élet?

[vaskalapos]

@TranszfettiAcid (10266): Ugye a "savasodast" es kovetkezmenyeit nem gondolod komolyan?

Nem a koplalas, hanem az alacsonyabb kaloriabevitel az amit a hosszabb elettartattammal tarsitanak allatkiserletekben. pl: http://www.getcited.org/pub/102696086 The retardation of aging and disease by dietary restriction

[TranszfettiAcid]

@vaskalapos (10269):

@TranszfettiAcid (10266): Ugye a "savasodast" es kovetkezmenyeit nem gondolod komolyan?

Nem, véletlenül sem. Azért adtam meg forrást, ami egy kókler terméket reklámoz.
Inkább ellentmondást véltem felfedezni, és arra akartam rámutatni.

[TranszfettiAcid]

@vaskalapos (10269):
Én úgy tudom, hogy ezt leginkább fonalférgekben (C.elegans) mutatták ki
De pl. igen nagy a reklámja a resveratrolnak, ami a fonalférgekben azon a fehérjén keresztül hat és hosszabbítja meg az élettartamot, mint ami éhezéskor aktíválódik. --> vigyünk be minél több resveratrolt a szervezetbe, hosszabb életünk lesz (?). Hát akkor mindenki egészségére
(a vörösbörban elég sok resveratrol található)

[vaskalapos]

@TranszfettiAcid (10272): Eleg szeleskoru irodalma van, ez egy kiindulas lehet:

http://en.wikipedia.org/wiki/Calorie_restriction

meg rhesus majmokon is vannak eredmenyek: Reduced Diet Thwarts Aging, Disease In Monkeys Science Daily, July 10, 2009 http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 110836.htm

[TranszfettiAcid]

@vaskalapos (10273):

@TranszfettiAcid (10272): Eleg szeleskoru irodalma van, ...

Igen, tudom.

Amit a majmokról idéztél az telejsen helyén van. Sőt, ennek alapján arra is fény derülhet, hogy mit érthet monolit energikusabb lét alatt:
"In addition, the brain health of animals on a restricted diet is also better, according to Sterling Johnson, a neuroscientist in the UW-Madison School of Medicine and Public Health. "It seems to preserve the volume of the brain in some regions. It's not a global effect, but the findings are helping us understand if this dietary treatment is having any effect on the loss of neurons" in aging.
In particular, the regions of the brain responsible for motor control and executive functions such as working memory and problem solving seem to be better preserved in animals that consume fewer calories."

Jobban működik az agyuk, stb.
Kérdés, hogy ez mondjuk rövid távon, akut alkalmazáskor is igaz-e - 40 napos böjt. Tovább élnek-e, agyilag frissebbek-e azok, aki minden évben 40 napot böjtölnek?
bár ennek semmi köze a topikhoz, hiszen az a méregtelenítésről szól.

[TranszfettiAcid]

Én azt hiszem, hogy sokan használják a méregtelenítést olyan folyamtokra, mint pl. ha leadnak valamiből, ami felesleges, és zavarja őket (eszi őket emiatt a MÉREG), akkor már "megtisztultak, méregtelenítettek (túlsúly, evési kényszer, sütikényszer, rossz szokás, rokon , stb.). Semmi köze a fiziológiás méregtelenítéshez. Így akár pl. a zsírleszívás is egyfajta méregtelenítő kúra.

[TranszfettiAcid]

@vaskalapos (10273):
Nekem ez jobban tetszik: képek, táblázat, stb

van kritikája is
meg itt is
Ez utóbbi idéz egy pont ellentétes kimenetelű kísérletet is...

[vaskalapos]

@TranszfettiAcid (10277):

Annyival kiegeszitem meg, hogy ha jol ertem, akkor ez nem bojt, hanem folyamatosan korlatozzak a kaloriabevitelt.

[monolit]

@Várhegyi Márton (10243):

És ez hogyan méregtelenít?

Maga a véráram szállítja el a lerakódást.

[Dorka11]

@TranszfettiAcid (10276):
OFF
Vagy egy jó káromkodás 100 decibellel. Néha működik.
/OFF Elnézést!

[monolit]

@Várhegyi Márton (10247):

Te az energiát a pszichés állapot alapján határozod meg (az energiát átvitt értelemben használod)

Igen, ezért mondom hogy elbeszélünk egymás mellett

[Várhegyi Márton]

@monolit (10288):

Egy fenét beszélünk el, nekem föltűnt, hogy a megszokottól eltérő értelemben használod a szót.
Erre egyébként neked kellett volna fölhívnod a figyelmet!

[TranszfettiAcid]

@monolit (10284):

Maga a véráram szállítja el a lerakódást

Miért a véráramlás, miért nem a nyirok?
Milyen lerakódást, mit, honnan? A hátáról a köpölyözöttnek? azokról a kerek vörös helyekről? A nem köpölyözött helyeken tovább rakódik?