vaskalapos írta:"
... Az atment a "peer review" szurojen, es szakmai lap elfogadta kozlesre? ...
neofin írta:vaskalapos írta:"
... Az atment a "peer review" szurojen, es szakmai lap elfogadta kozlesre? ...
Erről nem irtál még vélményt ...
Elsevier -es cikk .. - szakmai lap elfogadta közlésre ... - de még nem jelent meg
Ha van időd - kérlek kukkants bele ...
//Received 5 February 2009 ; Accepted 10 August 2009 ; Available online xxxx //
Elsevier : "Changes in running kinematics and kinetics in response to a rockered shoe intervention"
http://www.uclm.es/PROFESORADO/xaguado/ ... alzado.pdf
Marha nagy izomlazat lehet tole kapni. Nem javasoljak futasra.Termeszetesen mashogy fut az alany a gombolyu talpu cipoben, mint a normalisban. Ebben senki nem ketelkedik.
A ketelkedes targya, hogy ez jo, rossz, vagy semleges, esetleg 'attol fugg'?
Tovabbi, es erosebb ketelkedes targya mindenfele gyogyhatas.
Ha a talált linkek nem feleltek meg neked, akkor biztos szakértője vagy a témának. Megvallom, én nem. De szívesen elolvasom a szakmai érvelésed, pl miért nem jó discus hernia esetén a cipő. Miért alkalmatlan a hát erősítésére és miért nem jó lúdtalp esetén.vaskalapos írta:"Miert nem gondolod, hogy a bizonyitek az meggyozne valaki, aki bioznyitekok hianyaban ketelkedik?"
A kételkedésnek biztos van valami alapja, hacsak nem zsigerből történik. Ennek a megfogalmazását nem találom sehol.
Jopar link volt ervekkel a hozzaszolasok kozott.
Ketelkedesem alapja azokon tul a bizonyitek hianya.
"Barmki allithat barmit, azt te neverteken igaznak tekinted, amig az ellekezojet en nem bizonyotom kontrollalt vizsgalatokkal?
Miert nem koveteled meg ugyanezt attol aki a reklamban leir valamit?"
Pillanatnyilag az a helyzet, hogy nagyon sok orvos ajánlja, talán nem alaptalanul.
Egyetertek. De mi az alapja annak, hogy ajanljak? Meggyozo-e az az alap. Vegeztek ezek az orvosok oszsehasonlito vizsgalatot? Az atment a "peer review" szurojen, es szakmai lap elfogadta kozlesre?
Vagy olvastak ilyen tanulmanyt?
Vagy csak ugy gondoljak, mert jol hangzik?
Vagy csak penzt kaptak a reklamert?
A hatástalanságára nem találtam bizonyítékot, te tudsz mutatni? lehet, hogy neked van igazad..de mire alapozod a véleményed?
Pontosan erre, hogy nincs bizonyitek, nem lehet tudni, nem lehet hitelesen semmit allitani rola.
Amig ez a helyzet, a ketelkedes a jogos, es az elfogadas a hamis allaspont.
"Azt allitom, hogy alaptalanul tulajndonitanak neki annyifele pozitiv hatast!"
Mivel te kontrollált vizsgálatot kész, megtennéd, hogy a véleményed alátámasztod valamivel?
Pontosan erre. Se te se en nem tudunk kontrollalt vizsgalatrol.
Tehat aki barmilyen hatast ellit, az kitalacio, hasrautes, ures agyalas, reklam, es nem tobb.
Dorka11 írta:Köszi a segítséget. Az első három "szakértői" vélemény után nyilvánvaló, hogy közönséges marketingfogásról van szó, ami abból áll, hogy:
Fölvetek egy problémát amiről, lehet, hogy még Te sem tudsz.
Hagyom érlelődni, közben megfélemlítelek.
Ezt az állapotot konzerválom, ameddig lehet.
Majd az összeomlás elötti utólsó pillanatban, tálcán kínálom a "tökéletes" megoldást.
Sajnos honfitársaink nagy része "beszopja" ezt.
Mindenkinek Boldog Karácsonyt!
[/quote]Terápiás hatásról orvosok tudnának írni, itt viszont laikusok száj-karatéznak. Semmi jelentőségeSanya írta:Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.
Terápiás hatásról küldtem már linket, itt az egyik:Avoué írta:Sanya írta:Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.
http://videoklinika.hu/video/amikor_mar ... ezelesehezSanya írta:Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.
Azoknak az izmoknak erositesere (es tuleroltetesere is) alkalmas eszkoz lehet, epp ugy, mint peldaul a lepcso.Avoué írta: Terápiás hatásról küldtem már linket, itt az egyik:
http://mbtakademia.hu/files/kutatasok_d ... D_boka.pdf
Ha nem tetszik, részletes cáfolatot írj, miszerint nem alkalmas az MBT bokaízületet körülvevő izmok erősítésére, mert...
Van masikSanya írta:Az lehet, hogy az egész egy nagy átverés. Ez nem korrekciós cipő, hanem gagyi. Akik ajánlák, pedig nem orvosok, hanem kuruzsló csalók. Ennyire egyszerű.Avoué írta:Nem lehet az, hogy rossz cipőkben, rosszul járunk, ezért kell ez a korrekciós cipő, ami elősegíti az egészséges "gördülő" járást?texaspoker írta:Sziasztok!
Nagy olvasója voltam a régi fórumnak is, de nem nagyon keveredtem bele vitákba. Így újoncként nyitnék egy fórumot.
A kérdésem, hogy ha tényleg ennyire jó az az emberi testnek, hogy ajánlják a "kereskedők", "orvosok", hogy ilyen cipőt hordjunk, akkor az evolúció során miért nem úgy alakult ki a talpunk, hogy (fél)gömbölyű legyen?
Miért nem hiszel az orvosoknak, aki ajánlják?
sabangela írta: Van masik
Enquistet
Reklamozol?neofin írta:sabangela írta: Van masik
Enquistet
A verseny fokozódik ...
"Utálsz ortépédül kinézni?"
http://velvet.hu/info/2009/12/16/utalsz ... l_kinezni/
------------
A gyártói oldal ...
http://enquistshoes.com/prof.php
Orcas írta:Reklamozol?
A lépcsőzést szokták terápiaként is ajánlani. Mellébeszélsz.vaskalapos írta:Azoknak az izmoknak erositesere (es tuleroltetesere is) alkalmas eszkoz lehet, epp ugy, mint peldaul a lepcso.Avoué írta: Terápiás hatásról küldtem már linket, itt az egyik:
http://mbtakademia.hu/files/kutatasok_d ... D_boka.pdf
Ha nem tetszik, részletes cáfolatot írj, miszerint nem alkalmas az MBT bokaízületet körülvevő izmok erősítésére, mert...
A lepcso terapias hatasrol sem szoktunk beszelni, noha ketsegtelen, hogy egeszsegesebb a lepcson felmenni, mint liftezni.
Therápiás eredményekről a sarki fűszeres is tudna írni, ha készült volna valaha bármilyen objektív, tudományos értékű vizsgálat és megtanulná, hogy hogyan kell egy publikációt összerakni. Amit itt irogattak össze-vissza, az mind tudományosan nézve marhaság. Ha számodra meggyőző, az csak a te hozzáértésed minősíti.Sanya írta:Terápiás hatásról orvosok tudnának írni, itt viszont laikusok száj-karatéznak. Semmi jelentősége
Én szívesen olvasnék konkrét cáfolatokat.
Még a "firkálmányokat" sem tudod megcáfolni, minek neked tudományos cikkSanya írta:Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)
Igazad van, vegyel kettot mindenkinek a csaladban, egyet hetkoznapra egyet meg unnepi viseletnek.Avoué írta:Még a "firkálmányokat" sem tudod megcáfolni, minek neked tudományos cikkSanya írta:Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)
Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulásvaskalapos írta:Igazad van, vegyel kettot mindenkinek a csaladban, egyet hetkoznapra egyet meg unnepi viseletnek.Avoué írta:Még a "firkálmányokat" sem tudod megcáfolni, minek neked tudományos cikkSanya írta:Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)
Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Erre a gyógyszergyártók is rájöttek. Ezért léteznek (hatékonyak) az orvoslátogatók , gyógyszer reklámok és az orvosi konferenciákTamási Jocó írta: A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...
.... Nincs teljesen igaza, mert szemben a mosogepjavitassal, vagy gazszerelessel, a gyogyitas nem csak az orvos szakmai tevenysege, hanem a beteg es az orvos kozos munkaja.Tamási Jocó írta:Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Lehet, hogy rossz tapasztalataid voltak orvosokkal, de én nem szeretem ezt az orvos-ellenes dumát. Hidd el, érdekli az orvosokat a gyógyulás. Ha itt bárki konkrétumokkal tudja cáfolni, hogy az MBT jó arra, amit állítanak róla, akkor nosza rajta.Tamási Jocó írta:Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
A beteg nem fog kutatásokat átnézni, nem is ért hozzá általában. Bízik az orvosában ( jó esetben ) én nem laikus fórumról tájékozódik ( remélhetőeg ) , ahol konkrétumokat nem tud olvasni, csak a szokásos mocskolódást.vaskalapos írta:Nincs teljesen igaza, mert szemben a mosogepjavitassal, vagy gazszerelessel, a gyogyitas nem csak az orvos szakmai tevenysege, hanem a beteg es az orvos kozos munkaja.Tamási Jocó írta:Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
A beteg onnalloan megvasarolhatja es hasznalhatja ezeket a kacatokat, szemeteket.
Tehat szerintem a beteget is kene erdekelje, hogy hatasos-e vagy sem, amiert penzt szandekozik kiadni.
Azt, hogy hatasos-e, csak tudomanyos vizsgalat tudja eldonteni.
Tehat a beteget is kene erdekelje, hogy van-e bizonyitek arra, hogy amit Reklam Ur kinal, az valoban azt adja-e amit iger.
De a betegnek (vasarlonak) jogaban all hulyenek lenni.
Sajnos az orvosnak is jogaban all...
Az orvosnak nem all jogaban hulyuenek lenni. Folyamatosan kellene kepeznie magat. Lehet nem kepezni magat mindegyik, de kellene, es kulfoldrol is kellene uj tapasztalatokat, eltanult technikakat hazavinni, otthon terjeszteni. Mint ahogy otthon kidolgozott uj technikakat is kulfoldre vinni, lasd pl. sebeszet.De a betegnek (vasarlonak) jogaban all hulyenek lenni.
Sajnos az orvosnak is jogaban all...
Avoué írta: A beteg nem fog kutatásokat átnézni, nem is ért hozzá általában. Bízik az orvosában ( jó esetben ) én nem laikus fórumról tájékozódik ( remélhetőeg ) , ahol konkrétumokat nem tud olvasni, csak a szokásos mocskolódást.
Nézz körül, talán találsz kutatásokat az 5 Kg-os egykezes súlyzókról, a felülésről, a fekvőtámaszról, amiket szintén alkalmaznak rehabilitációban. Addig viszont meg ne mozdulj, lehet, hogy át akar verni, aki azt mondja ezektől erősödni fogsz:-)
Elmeletileg igazad van, egyetertek. Idealis esteben ugy kene legyen,a hogy irod.Orcas írta:Az orvosnak nem all jogaban hulyuenek lenni. Folyamatosan kellene kepeznie magat. Lehet nem kepezni magat mindegyik, de kellene, es kulfoldrol is kellene uj tapasztalatokat, eltanult technikakat hazavinni, otthon terjeszteni. Mint ahogy otthon kidolgozott uj technikakat is kulfoldre vinni, lasd pl. sebeszet.
Én is a gyakorlati helyzetről írtam.... Ebben az esetben miért nincs igazam?vaskalapos írta:Elmeletileg igazad van, egyetertek. Idealis esteben ugy kene legyen,a hogy irod.
En a gyakorlati helyzetrol irtam.Tamási Jocó írta:Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...
Tudjuk, hogy a beteget jelentős részét jobban érdekli a szomszéd Mari néni véleménye és széleskörű ismeretei, mint akár a szakember tanácsa. A magyar ember még a gyógyszer gyártójánál is jobban tudja az adagolást...
Ezt nem is vontam kétségbe.Avoué írta:Lehet, hogy rossz tapasztalataid voltak orvosokkal, de én nem szeretem ezt az orvos-ellenes dumát. Hidd el, érdekli az orvosokat a gyógyulás.
Sajna mai világban más is érdekli őket,még több pénz!Avoué írta:Lehet, hogy rossz tapasztalataid voltak orvosokkal, de én nem szeretem ezt az orvos-ellenes dumát. Hidd el, érdekli az orvosokat a gyógyulás. Ha itt bárki konkrétumokkal tudja cáfolni, hogy az MBT jó arra, amit állítanak róla, akkor nosza rajta.Tamási Jocó írta:Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Eddig nem olvastam ilyeneket. Nem leszek elfogult, nekem tökmindegy jó-e vagy rossz.
Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhetővaskalapos írta:Avoué írta: A beteg nem fog kutatásokat átnézni, nem is ért hozzá általában. Bízik az orvosában ( jó esetben ) én nem laikus fórumról tájékozódik ( remélhetőeg ) , ahol konkrétumokat nem tud olvasni, csak a szokásos mocskolódást.
Nézz körül, talán találsz kutatásokat az 5 Kg-os egykezes súlyzókról, a felülésről, a fekvőtámaszról, amiket szintén alkalmaznak rehabilitációban. Addig viszont meg ne mozdulj, lehet, hogy át akar verni, aki azt mondja ezektől erősödni fogsz:-)
Meg fogsz lepodni, ngyon sok tanulmany olvashato a sulyemeles es mas testgyakorlasok hatasairol.
Azutan az is erdekes, hogy sulyemeles erosito hatasa objektiven merheto (es a bodysok merik is, eromerovel is, meg centimeterben is, az edzok is merik).
Ez az amit a cipo eseten hianyolunk: nem egyszeruen objektiven merheto a gyogyito hatasa, ES senki nem merte, csak kinyilatkoztatnak.
Ha ez a mocskolodas, am legyen.
Elo a cipopucolo keszlettel, letakaritjuk a mocskot, es annyi marad: nem tudhato, mi a hatasa. Senki nem tudhatja. Mer senki nem merte meg, nem vizsgalta meg.
Tehat ha valaki konkret hatast allit, az jo esetben teved, rosszabb esetben hazudik.
Mit jelent az, hogy szinte szakmai elvárás és belekényszerítették? Én olyan orvosokat ismerek, akiknél szinte szitok szó az MLM.Dorka11 írta:Nagyon sok orvos foglalkozik MLM termékek forgalmazásával. Főleg szakmába vágó termékekkel. Az orvosoktól szívesebben megveszik, mint például egy hentestől. A sógoromat is belekényszerítették, szinte már szakmai elvárás. 30 000 Ft. volt a kezdőcsomag aztán csak otthon tologatja.
Visszatérve a cipőre, nem emlékszem, hogy részletesen foglalkoztak e valamelyik oldalon a cipő belső, talpal érintkező részének kiképzésével.Szerintem az fontosabb mint a külső megjelenés, de javítsatok ki ha tévedek.
Nem tűzzel-vassal, hanem finoman, mert ott is létezik egy alá és fölérendeltség. Nem állítottam, hogy minden orvosra igaz. Ugyanúgy mint bármelyik szakmában itt is megvan az elit, közép, és alsó réteg.Avoué írta:Mit jelent az, hogy szinte szakmai elvárás és belekényszerítették? Én olyan orvosokat ismerek, akiknél szinte szitok szó az MLM.Dorka11 írta:Nagyon sok orvos foglalkozik MLM termékek forgalmazásával. Főleg szakmába vágó termékekkel. Az orvosoktól szívesebben megveszik, mint például egy hentestől. A sógoromat is belekényszerítették, szinte már szakmai elvárás. 30 000 Ft. volt a kezdőcsomag aztán csak otthon tologatja.
Visszatérve a cipőre, nem emlékszem, hogy részletesen foglalkoztak e valamelyik oldalon a cipő belső, talpal érintkező részének kiképzésével.Szerintem az fontosabb mint a külső megjelenés, de javítsatok ki ha tévedek.
Persze azt elhiszem, hogy csábító milliókat keresni , az orvosoknak tényleg jobban hiszünk.
Azzal nincs semmi baj.Avoué írta:Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető
Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó.vaskalapos írta:Azzal nincs semmi baj.Avoué írta:Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető
Olvastam.
Szerinted mit mertek a tanulmanyban, milyen hatasa van?
Ezzel szemben mit mondanak a reklamban, mire javasoljak?
Ha arra a celra javasoljak, amit a tanulmanyban mertek, akkor fair. Ha nem arra, akkor valami zavarosban halaszas esete forog fenne.
Nos? Mi a velemenyed, a te olvasatodban mit mer a tanulmany es mire javasolja a reklam?
Aneofin írta:Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó.vaskalapos írta:Azzal nincs semmi baj.Aneofin írta:Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető
Olvastam.
Szerinted mit mertek a tanulmanyban, milyen hatasa van?
Ezzel szemben mit mondanak a reklamban, mire javasoljak?
Ha arra a celra javasoljak, amit a tanulmanyban mertek, akkor fair. Ha nem arra, akkor valami zavarosban halaszas esete forog fenne.
Nos? Mi a velemenyed, a te olvasatodban mit mer a tanulmany es mire javasolja a reklam?
Nem kell ide tanulmány, elég ha szakmailag alátámasztod hol téved a sok orvos, aki ezt ajánlja
Meggyoztel.Aofin írta:
Mivel először én kérdeztem és te visszakérdeztél, ezért elárulom neked, hogy én is utálom, hogy ha visszakérdeznek...
Mivel elég színvonaltalan ez a kérdez-felelek játék, és én már megbizonyosodtam arról, hogy a véleményed haszontalan és nem megalapozott, ezért az MBT cipőt , bizonyíték hiányában, ezennel felmentem a a kóklerség vádja alól. Amit persze revideálok, ha SZAKÉRTŐ hozzászólás érkezik
Nekem viszont az az érzésem, hogy te a konkurens gyártót képviseled és a vitát arra használod, hogy a "zsigereim azt súgják, ez csalás" elmélet a helytálló. Amit leírtál az egy nagy adag szubjektum. Én is tudok hasonlót ellenkező konklúzióval.Dorka11 írta:Avoué! Szerinted ez honnan van?
Hátrányai: • A kis talpi érintkezési felszín miatt rossz a tapadása. Vizes kövön hatalmasakat lehet esni vele. Rövid gyakorlat után az ember előre figyeli már hol fényes a kövezet és lassú apró léptekkel falba kapaszkodva halad. • Lépcsőn lefelé főleg sima kissé kopott szélű kőlépcső esetén szintén nagy az esésveszély, lépcsőn felfelé könnyebb vele menni. Lépcsőn lefelé (vizes lépcsőn különösen) kapaszkodni ajánlatos. Lazán lépcsőn leszaladni nem lehet és nem is ajánlatos vele. • Sietni nem tud benne az ember, inkább csak kényelmesen, méltóságteljesen kis léptekkel lehet járni. Lépést hosszabbítani nem képes, csak lépésszámot szaporázni. • Instabilitása miatt nagyobb súlyt (15-20 kg felett) emelni (magam is próbáltam) vagy vinni MBT szandálban veszélyes, könnyű megcsúszni, elesni vagy bokasérülést szenvedni.
Lépést nyújtani és a futás sebességét növelni nem lehet. Apró léptű 8-10 km/h közötti kocogó jellegű futásra alkalmas. Ez adott esetben lehet előny pl. rekreációban vagy rehabilitációban, de persze versenycipőnek nem ajánlom. Elég fárasztó benne futni, súlyos a cipő ( 1 pár 1,2 kg, hagyományos futócipő 0,5-0,6 kg ) 1 órán túl már igen nehéz. • A vastag gördülőtalp miatt nem érzi az ember a talaj egyenetlenségeit. Emiatt kissé balesetveszélyes főleg terepen kifordulhat a futó bokája. Egyenetlen terepen futásra nem alkalmas.
Lejtőn lefelé rosszul érezni a talajt, könnyű hasra esni. • Rézsűn (oldalirányú lejtőn) futva a magas talp miatt a bokasérülés veszélye szintén nagy. • Vizes, kissé sárosabb talajon nagyon csúszik szintén nagy a bokasérülés veszélye. Amire alkalmasnak tűnik az a sima, száraz nem lejtős aszfalton történő rekreációs célú kocogás 30-45 percig. Terepre kimenni szerintem nem szabad vele, mert az ember vakon fut, nem „lát” a talpa a láb nem tud alkalmazkodni a talajhoz és könnyen bokasérülést szenved. A terepfutás persze nem is cél hiszen a cipő kívánja terepet szimulálni aszfalton. Mindenesetre az MBT futócipő kipróbálása után a hagyományos futócipőben futni nagy megkönnyebbülés volt számomra.
Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.
Akkor ennyit errol a csodarol.Avoué írta:Nem válaszoltál konkrétan. Bár úgy néz ki a konkrét szót mi másképp értjük. Akkor ahogy ígértem, én is válaszolok, konkrétan: azt írják valamire hatásos volt, valamire meg nem
Az említett idézet, általad "nagy adag szubjektumnak" nevezett része az MBT akadémia lapról, a szakértői nyilatkozatokból emeltem ide.Avoué írta:Nekem viszont az az érzésem, hogy te a konkurens gyártót képviseled és a vitát arra használod, hogy a "zsigereim azt súgják, ez csalás" elmélet a helytálló. Amit leírtál az egy nagy adag szubjektum. Én is tudok hasonlót ellenkező konklúzióval.Dorka11 írta:Avoué! Szerinted ez honnan van?
Hátrányai: • A kis talpi érintkezési felszín miatt rossz a tapadása. Vizes kövön hatalmasakat lehet esni vele. Rövid gyakorlat után az ember előre figyeli már hol fényes a kövezet és lassú apró léptekkel falba kapaszkodva halad. • Lépcsőn lefelé főleg sima kissé kopott szélű kőlépcső esetén szintén nagy az esésveszély, lépcsőn felfelé könnyebb vele menni. Lépcsőn lefelé (vizes lépcsőn különösen) kapaszkodni ajánlatos. Lazán lépcsőn leszaladni nem lehet és nem is ajánlatos vele. • Sietni nem tud benne az ember, inkább csak kényelmesen, méltóságteljesen kis léptekkel lehet járni. Lépést hosszabbítani nem képes, csak lépésszámot szaporázni. • Instabilitása miatt nagyobb súlyt (15-20 kg felett) emelni (magam is próbáltam) vagy vinni MBT szandálban veszélyes, könnyű megcsúszni, elesni vagy bokasérülést szenvedni.
Lépést nyújtani és a futás sebességét növelni nem lehet. Apró léptű 8-10 km/h közötti kocogó jellegű futásra alkalmas. Ez adott esetben lehet előny pl. rekreációban vagy rehabilitációban, de persze versenycipőnek nem ajánlom. Elég fárasztó benne futni, súlyos a cipő ( 1 pár 1,2 kg, hagyományos futócipő 0,5-0,6 kg ) 1 órán túl már igen nehéz. • A vastag gördülőtalp miatt nem érzi az ember a talaj egyenetlenségeit. Emiatt kissé balesetveszélyes főleg terepen kifordulhat a futó bokája. Egyenetlen terepen futásra nem alkalmas.
Lejtőn lefelé rosszul érezni a talajt, könnyű hasra esni. • Rézsűn (oldalirányú lejtőn) futva a magas talp miatt a bokasérülés veszélye szintén nagy. • Vizes, kissé sárosabb talajon nagyon csúszik szintén nagy a bokasérülés veszélye. Amire alkalmasnak tűnik az a sima, száraz nem lejtős aszfalton történő rekreációs célú kocogás 30-45 percig. Terepre kimenni szerintem nem szabad vele, mert az ember vakon fut, nem „lát” a talpa a láb nem tud alkalmazkodni a talajhoz és könnyen bokasérülést szenved. A terepfutás persze nem is cél hiszen a cipő kívánja terepet szimulálni aszfalton. Mindenesetre az MBT futócipő kipróbálása után a hagyományos futócipőben futni nagy megkönnyebbülés volt számomra.
Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.
Én elhiszem, hogy az MBT kukába való, ha meg is tudod indokolni miért, és nem azzal, hogy a pubmeden nem találtam, ezért sz@r. Írd le, hogy a belinkelt tanulmányok hol hibáztak, miért csalás ez az egész
Dorka11 írta: Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.
Nekem viszont az az érzésem, hogy te a konkurens gyártót képviseled és a vitát arra használod, hogy a "zsigereim azt súgják, ez csalás" elmélet a helytálló. Amit leírtál az egy nagy adag szubjektum. Én is tudok hasonlót ellenkező konklúzióval.
Én elhiszem, hogy az MBT kukába való, ha meg is tudod indokolni miért, és nem azzal, hogy a pubmeden nem találtam, ezért sz@r. Írd le, hogy a belinkelt tanulmányok hol hibáztak, miért csalás ez az egész
