Lisztek

[piciloo]

Mostanában gyakran hallani ,hogy a búzaliszttől egészségesebbnek tartanak más liszteket (pl. kukorica, hajdina stb..). Mit gondoltok róla?

[ennyi]

@piciloo (67865): Mind mesterseges dolog, a termeszetben semmilyen liszt nem talalhato, es paleolit ember nem vett lisztet.

[Krityó]

Kicsit viccesre véve a figurát :
Egyetértek, halálos méreg például számomra - lisztérzékeny vagyok!
A búzaliszttel szemben ugyebár a kukoricaliszt jó, csak főzni nem lehet belőle...
Amióta nem eszem búzalisztet, nem vagyok sem egészségesebb, sem betegebb (a klasszikus állapotot tekintve, nem a cöliákiát természetesen), mint korábban...

[piciloo]

@ennyi (67880):
Gondolom búzát azért ehetett.

[piciloo]

@Krityó (67908):
Azért lehet főzni is belőle, csak nem mindenhez jó. Sztrapacskához, dödölléhez nem az igazi, de rántásokhoz ,habarásokhoz megteszi az is.

[ennyi]

@piciloo (67959): Nem hiszem, hiszen akkor meg nem letezett buza.
Csak kb tizezer eve letezik a mai, haziasitott buza.

[Solaris]

@piciloo (67865): Teljes kiőrlésű tönkölybúzaliszt.

[Solaris]

@ennyi (67880): A természetben csak nyers húsok és növények találhatók. Remélem, nem azt mondod, hogy vissza a nyers koszthoz?!

[Szilágyi András]

A glutén okozhat problémákat, különösen a gluténérzékenyeknél.

[ennyi]

@Szilágyi András (67966):

A glutén okozhat problémákat, különösen a gluténérzékenyeknél.

[ennyi]

@Solaris (67963): En nem mondom. A paleo es egyeb aramlatok mondjak.

[piciloo]

@ennyi (67968):
A paleo receptek között láttam olyan hozzávalót, hogy mandulaliszt. Hát nem tudom, hogy mandulából mennyit egészséges enni.

[ennyi]

@piciloo (68085): Sokat.

Tejet is lehet fejni belole.

[Solaris]

@ennyi (68094): A tönkölybúzából illetve a lisztjéből készíthető mindenféle pékárú, tej és akár rántott szelet is. Csak a módját kell tudni.

[ennyi]

@Solaris (68098):
A tönkölybúza a kozonseges buzanal TOBB feherjet tartalmaz. Glutent is tartalmaz.

En rantotthus es tej eloallitasahoz a megfelelo haziallatal etetnem meg.

Ezenkívül sok bioboltban kapható a tönkölybúza szárított héjával töltött párna, amelyen azért megnyugtató az alvás, mert a héj még sokáig őrzi a mag egészséges energiáját.

[Solaris]

@ennyi (68099): Volt szerencsém megkóstolni a felsoroltakat egy nyilvános bemutatón és nagyjából tudom, hogyan készíthetők. Kenyeret pld. rendszeresen vásárolok. Aki nem gluténérzékeny nyugodtan fogyaszthatja, egészséges, jóízű ételeket készíthet belőle. A tönkölybúza értékesebb annál, hogysem háziállattal etesd fel és elég drága lenne takarmánynak, mert a hektáronkénti termásátlaga igen alacsony. A magas fehérjetartalom miatt külön vigyázni kell vele, mert az állatok fehérje szükséglete nem azonos.

Ez az idézet

Ezenkívül sok bioboltban kapható a tönkölybúza szárított héjával töltött párna, amelyen azért megnyugtató az alvás, mert a héj még sokáig őrzi a mag egészséges energiáját.

csak egy maszlag a vásárlók számára, mint a többi bio előtagos csalogató. A tönkölybúzát igen vastag pelyva borítja, amit őrlés előtt hántolással távolítanak el. Párnába, de takaróba is jó, kiváló hőszigetelő, ugyanakkor jól szellőzik.

PS: Megnéztem, hogy honnan az idézet. Elég korrekt a leírás a tönkölybúzáról, kivéve az energiás maszlagot. A receptekhez annyit, hogy kár a tönkölyt elrontani szójakockával. Ami pedig a most termesztésre engedélyezett fajta "feltalálását" illeti, nem volt ilyesmire szükség. Ez a búza ősidők óta létezik, csak nem volt fajtatulajdonosa. Mivel szemesnek áll a világ, volt valaki, aki ügyesen a saját nevére bejegyeztette és megtalálta a Győri Sütőipart, aki üzletet látott a dologban. A fajtát egyébként könnyű termeszteni, mert igénytelen. Kiválóan tenyészik a silány talajokon, ápolást nem, talajművelést alig igényel. Időben kell betakarítani, mert ha túlérik, az egész kalásza - ami igen hosszú - egyben letörik. Más fajtáknál csak a szem egy része pereg ki a kalászból.
A lényeg: Értékes gabona, érdemes fogyasztani.

[ennyi]

@Solaris (68108): Most komolyan, ha rantottHUSt szeretnel enni, akkor miert buzaval helyettesited, ha TEJet kivan, akkor miert nem valodi tejet iszol?
MIERT KELL POTSZEREKET KESZITENI?

Az OK, hogy valaki nem akar hust enni, vagy tejet inni. Maganugye.
De ha pot-husra es pot-tejre van szuksege, az nekem azt mondja, hogy teves es eroltetett a hus es tej kerulese.

[Solaris]

@ennyi (68109): Nem pótszer! A "tönkölyhús és tej" beltartalma jobb a húsoknál és a tejeknél. A tönkölyhúsról nem mondod meg, hogy pld. nem bécsi finomszeletet eszel.

[ennyi]

@Solaris (68111): Nem hus, hanem pot-hus, pot-tej.
Miert nem eszed a tonkoly izet annak, ami? Miert kell husnak, vagy tejnek alcazni?

Rantott tonkolybuza szelet -OK
Rantott hus tonkolybuzabol - csalast, megtevesztes.
Erted?
Elvi kerdes.

[Solaris]

@ennyi (68112): Értem az álláspontod, de szerintem differenciáltabban kell vizsgálni a kérdést. A tönkölybúzából készített élelmiszer teljes értékű, tehát ilyen szempontból nem pótol semmit, hanem teljes és egész. Amennyiben valamely vendéglős a búzából készített "tejet, húst", stb. állati eredetű késztíményként árulná, akkor csalást követne el. Ilyenről azonban nem tudok, mert "bio" élelmiszerként eleve magasabb áron forgalmazza, illetve forgalmazhatja. Ha otthon készíted magadnak, akkor meg úgy nevezed, ahogyan akarod, nem zavar senkit.

[ennyi]

@Solaris (68121):
1. mit jelent nalad az, hogy egy "élelmiszer teljes értékű"?
Minek nevezed azt az élelmiszert, ami nem teljes értékű?

2. ha tejet akarok inni, akkor nem pot-tejet keszitek, hanem igazit vasarolok, ha rantott husra vagyok, akkor veszek egy szelet hust es azt panirozom be...

Amugy termeszetesen mindenki azt eszik annak nevezi amit eszik, aminek akarja.

[Solaris]

@ennyi (68122): Nem bizonyos, hogy szabatos a meghatározásom, de így gondolom: Teljes értékű az az élelmiszer, amit nem más élelmiszer pótlására, hanem a saját beltartalma, tápértéke miatt fogyasztunk.

A mi nem teljes értékű, azt pótszernek nevezem, mint pld. a pótkávét akár dúsítják koffeinnel, akár nem.

Nos, ha tejet, vagy rántotthúst ennék, akkor tejet, vagy húst veszünk, ahogy kell. Ha növényi kosztra vágyunk, akkor azt, de ezzel nyilván mindenki így van.

Ha ennyire szíveden viseled a "búzatej" elnevezés kiirtását, akkor nyugodtan szólj pld. a kókusztej, vagy a mandulatej használatáért is. Ami pedig a hús szót illeti, a magyar nyelvben nem pusztán az állati izomzat jelölésére használjuk, mert beszélünk pld. gyümölcshúsról, vagy húsosnak mondjuk a szép, feszes almát. Mindenki érti miről van szó, te is, csak éppen nem akarod érteni.

[ennyi]

@Solaris (68124):

Nem bizonyos, hogy szabatos a meghatározásom, de így gondolom: Teljes értékű az az élelmiszer, amit nem más élelmiszer pótlására, hanem a saját beltartalma, tápértéke miatt fogyasztunk.

A mi nem teljes értékű, azt pótszernek nevezem, mint pld. a pótkávét akár dúsítják koffeinnel, akár nem.

Koszi, ertem mire gondolsz.

Azonban a te definiciod szerint a tonkolybuzabol keszult tes es rantotthus bizony potszer, olyan, mint a potkave.

Egyebkent azert kerdeztem, mert felenk a feldolgozatlan (vagy csak minimalisan feldolgozott) es hozza adott komponenseket nem tartalmazo etelre hasznaljak ezt a kifejezest, es ez sem illik a buzabol keszult tejpotlekra vagy huspotlekra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Whole_foods

Ha ennyire szíveden viseled a "búzatej" elnevezés kiirtását,

nem viselem

akkor nyugodtan szólj pld. a kókusztej, vagy a mandulatej használatáért is.

Amiert szoltam, az volt, hogy tejet (es nem buzatejet) irtal.

Ami pedig a hús szót illeti, a magyar nyelvben nem pusztán az állati izomzat jelölésére használjuk, mert beszélünk pld. gyümölcshúsról, vagy húsosnak mondjuk a szép, feszes almát.

Igazad van, de a rantott alma husat megsem nevezzuk rantott husnak, hanem rantott almanak hivjuk. A rantott hus legjobb tudomasom szerint kizarolag allati izombol keszunt, panirozott es olajban/zsirban kisutott etelt jelent.

Mindenki érti miről van szó, te is, csak éppen nem akarod érteni.

elofordul

[Solaris]

@ennyi (68125): Szerintem nem ér ez téma annyit, hogy tovább koptassuk a billentyűzetet. Keressünk mást, mert a hiábavaló dolgokat nem szeretem.

[piciloo]

Sok dobozon már nem is az áll hogy zabtej vagy rizstej, hanem helyesen az hogy rizsital, zabital. Bár a név szerintem csak arra utalt hogy mit próbál utánozni állagra és kinézetre. Gondolom azért volt szükség a helyesbítésre, mert egyesek gyerekeket itattak vele tej helyett, ami nagyon káros tud lenni, ha emiatt a fejlődő szervezete hiányt szenved.

[Dark]

@piciloo (67865):
Annyiban egészségesebbek a teljes kiőrlésűek, hogy több rostot tartalmaznak, így az emésztésnek jobb, mint a fehér búzaliszt. De ha ahhoz utólag hozzákever az ember némi búzacsírát és búzakorpát, kb. ugyanott van

[Newcomer]

@piciloo (68312):


Ugyan miért lenne gyerekek számára nagyon káros , ha állati eredetű tej helyett itatják velük ? Miért elengedhetetlen , létfontosságú a gyerekek számára állati eredetű tejet inni ? Miben szenved hiányt egy gyerek ha nem iszik állati eredetű tejet ?

[Szilágyi András]

@Newcomer (68368): Fehérje, vitaminok (főleg B12), kalcium...

[Newcomer]

@Szilágyi András (68369):

Jó tudni hogy állati tej nélkül mi mindenben szenvednek hiányt a gyerekek... Kalcium meg fehérje meg vitaminok... Egy csodaszer lehet ez az állati tej , hogy semmi másban nincsenek meg ezek az anyagok...

[mimindannyian]

@Newcomer (68370): Nézd meg, mire válaszoltál. Ha te tej helyett pl. rizsitalt iszol, akkor bizony kisebb mennyiséget viszel be a nevezett összetevőkből.

[Newcomer]

@mimindannyian (68371):
És ? Szerinted a növényi eredetű tejivás által okozott kisebb mennyiségű összetevők semmi másból nem pótolhatóak csak állati tejből ?

[ennyi]

@Newcomer (68372): De potolhatok. Akar tablettaval vagy injekcioval is.
De miert potszerekkel eljunk, miert ne termeszetes elelmiszerekkel?
[csak mert a tapkiegeszito-iparnak ez az erdeke?]

Nem csodaszer a tej, de olyan termeszetes komplett taplalek, amelyik az emlosallat utod teljes taplalekigenyet kepes onmagaban kielegiteni.

Nem azt mondom, hogy nelkulozhetetlen. De komplett taplalek, es olcso.

A novenyi "tejek" csak a latszatat adjak. Minek? Ha mandulat kivanok, akkor mandulat eszek inkabb. Nem tej helyett, hanem mandulakent. Finom. Ha rizst ennek, akkor fozok magamnak rizst, feheret, barnat, voroset, feketet, mikor mire van gusztusom... miert rizstej formajaban fogyasszam?

Ugye altalanosan (es "zoldek" koreben kulonosen) elfogadott, hogy minel kevesbe feldolgozott egy taplalek, annal elonyosebb.
Nem ismerek sok olyan taplalekot, amelyik annyire "feldolgozott" atalakitott lenne, mint a novenyi tej/ital.

[Szilágyi András]

@Newcomer (68372):
Bizonyos tápanyagokat növényi táplálékból nagyon nehéz vagy lehetetlen megszerezni.
B12 vitamin pl. növényi eredetű élelmiszerben egyáltalán nincsen.

[Newcomer]

@ennyi (68373):
"De potolhatok. Akar tablettaval vagy injekcioval is.
De miert potszerekkel eljunk, miert ne termeszetes elelmiszerekkel?
[csak mert a tapkiegeszito-iparnak ez az erdeke?]"

Nem hinném hogy nem pótolhatóak természetes élelmiszerekkel.

"Nem csodaszer a tej, de olyan termeszetes komplett taplalek, amelyik az emlosallat utod teljes taplalekigenyet kepes onmagaban kielegiteni."

Pontosan. De egy gyerek mióta emlősállat utód ?

"A novenyi "tejek" csak a latszatat adjak. Minek? Ha mandulat kivanok, akkor mandulat eszek inkabb. Nem tej helyett, hanem mandulakent. Finom. Ha rizst ennek, akkor fozok magamnak rizst, feheret, barnat, voroset, feketet, mikor mire van gusztusom... miert rizstej formajaban fogyasszam?"

Szerintem pl. nem a főzött rizs helyett szoktak rizsitalt inni.

"Ugye altalanosan (es "zoldek" koreben kulonosen) elfogadott, hogy minel kevesbe feldolgozott egy taplalek, annal elonyosebb.
Nem ismerek sok olyan taplalekot, amelyik annyire "feldolgozott" atalakitott lenne, mint a novenyi tej/ital."

Na ez érdekelne , hogy hogyan készül. Linknek is örülnék.

[Newcomer]

@Szilágyi András (68374):

Vegán életmódról egy szó sem esett eddig , csak az állati eredetű tej növényi eredetű tejre cserélése miatt keletkező hiányokról , amit semmi másból nem lehet pótolni.

[Nsolt]

@Newcomer (68376):
És mi lenne az előnye annak ha az állati eredetű tejet növényire cserélném?

[ennyi]

@Newcomer (68375):

Pontosan. De egy gyerek mióta emlősállat utód ?

szuletesetol fogva

Na ez érdekelne , hogy hogyan készül. Linknek is örülnék.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rice_milk
recept:
http://onlysometimesclever.wordpress.co ... lk-recipe/

osszetevok:
viz,
vanilia,
barna vagy feher rizs por (orolt rizs)
barna rizs feherje kivonat
guar gumi
xantan gumi
repce- vagy napraforgoolaj
mez

forral, keverget, homogenre

azaz mar a kiindulas is a hantolt rizsnel jobban feldolgozott alapanyag... amit tovabb feldolgoznak...

[Popula(c)tion]

@Newcomer (68375):

"Nem csodaszer a tej, de olyan termeszetes komplett taplalek, amelyik az emlosallat utod teljes taplalekigenyet kepes onmagaban kielegiteni."

Pontosan. De egy gyerek mióta emlősállat utód ?

Az ember emlős (állat).
Hasonlóan: All in one táplálékként a tojásnál nem tudok jobbat -ugye egy komplett kiscsirkéhez szükséges összes anyag benne van-, pedig a gyerek tényleg nem madár. (Bár én szoktam a kölkeket "Pipikéimnek" is hívni. )
Mutass a tojáshoz hasonlóan összetett és arányaiban is pont megfelelő vegán ételt, receptet!

[Newcomer]

@Nsolt (68377):
Ha nem vagy laktózérzékeny és szereted az állati tejet akkor szerintem semmi.

[Newcomer]

@ennyi (68378):

"Pontosan. De egy gyerek mióta emlősállat utód ?


szuletesetol fogva"

Tudtam előre ezt a választ. De nem hinném hogy egy csecsemőnek állati tejet adnál anyatej helyett... Vagy mégis ?

Linkeket köszönöm !

[Szilágyi András]

@Newcomer (68381): Hagyd már ezt az "állati tej"-ezést. Az nem "állati tej", hanem tej.

[Newcomer]

@Popula(c)tion (68379):

"Vegán életmódról egy szó sem esett eddig , csak az állati eredetű tej növényi eredetű tejre cserélése miatt keletkező hiányokról , amit semmi másból nem lehet pótolni."

[Popula(c)tion]

@Newcomer (68381): Miért? Szerinted a gyerek inkább növény?

[Newcomer]

@Szilágyi András (68382):

Rendben , ezzel csak megkülönböztetni akartam éppen melyik tejről beszélek. De akkor ezentúl lesz "tej" és "növényi tej" . Így jó lesz ?

[Popula(c)tion]

@Newcomer (68381): Bizony, ha nem volt anyatej, akkor mindig is adtak "állati" tejet, ami éppen volt. Fóka-, kecske-, lótejet, stb. (Maugli, Romulus és Remus meg még farkastejen is éltek. )

[Newcomer]

@Popula(c)tion (68384):
Nem , de nem is a tehén vagy a kecske szüli.

[Popula(c)tion]

@Newcomer (68383):

"Vegán életmódról egy szó sem esett eddig , csak az állati eredetű tej növényi eredetű tejre cserélése miatt keletkező hiányokról , amit semmi másból nem lehet pótolni."

Én úgy értettem, hogy éppenséggel hiányolod ezt az aspektust. Bocs, hogy félreértettem!

[Newcomer]

@Popula(c)tion (68386):
A kulcsszót leírtad : "ha nem volt"

[Popula(c)tion]

@Newcomer (68389): Naná! Ha van, az embergyereknek az anyatejnél nincs jobb. Viszont nem jutott eszükbe növényi pótlékokat kiagyalni.

[Newcomer]

@Popula(c)tion (68390):

Oké.
Viszont tisztázzunk valamit : úgy érzem hogy kevered a gyerek és a csecsemő szavakat.
A hozzászólásaim eredetileg a gyerekeknek adott növényi tej káros hatására irányult. Aztán a téma elkanyarodott a csecsemők irányába is. Viszont nem jutna eszembe növényi tejet adni csecsemőknek anyatej helyett.
Szóval hogy egyértelmű legyek : a gyerekeknek tej helyett adott növényi tej szerintem nem káros. Ennyit akartam mondani.
Eredetileg erre reagáltam :
"egyesek gyerekeket itattak vele tej helyett, ami nagyon káros tud lenni, ha emiatt a fejlődő szervezete hiányt szenved."