Szkeptikus Fórum

@vaskalapos (18381):
Világos, de nem értek egyet.

@csang0421 (18382):
Szívesen ott lettem volna.

@osamuka (18376):

kar, kár, kér, kor, kör, kűr, kúr,
Szóval a magánhangzó nem fontos...

Ezek szerint neked újdonság lesz, de történelmünk során több rovásírást is használtunk. Vagy inkább a jobb érthetőség kedvéért úgy fogalmazok, hogy egyes régészeti emlékek azt mutatják, a magyar rovásírás "íráscsaládot" is váltott az idők során.
Egyébként ez is létezik tudományágként, a rovásírást is kutatják.

@Valery (18419):
A válaszomat kicenzúrázták, itt van helyette egy filmrészlet:
http://www.magyarhon.eu/mozi/tortenelmu ... lizacioja/

Ejnye osamuka,
nem szép dolog irogatni privátban, ha nem engedélyezed a válasz fogadását.
Kénytelen vagyok itt válaszolni. Tehát amit írtál:

A rovásírásról kicsit többet tudok mint gondolnád, csak megtartom magamnak, mert nem jött el az ideje, közkinccsé tenni! A bimbót ha leszakítod, soha nem tudod meg milyen lett volna a virág! Az első rovásírás legtöbb jelét ismerem, de nem mindegyiket.
Az eredeti válaszomat kicenzúrázták valakik!! Lehet, hogy egy jelet majd felteszek a megfejtéssel, de csak egyet, és nem most! Csak bizonyíték miatt! [/quote]


Válasz:

Aham.
Tudod ez olyan mintha én most azt mondanám: elárulom neked, hogy a világot én teremtettem, a bizonyítokat megmutatom annak aki méltó rá, a többiek pedig kűzdjenek még egy kicsit...
Mert tudod a világegyetem nagyságát belátni nagy belső erő s lélek kell. Csak a ti érdeketekben!

@Valery (18419):
Valery!
Ha már?
Tudok egy jobbat;
tar, tár, tér, tor, tör, tőr, túr, tűr... Hm?

@Valery (18517):
Valery!
Samuka úgy hülye, ahogy van, nem érdemes vele foglalkozni. (Szerintem.)

Vagy még sorolhatnánk, de hirtelen hasraütve ez jött magánhangzó-játéknak.

Én próbálom megérteni, mert nekem valahol rejtély, hogy ők miért látják úgy a világot ahogy. Miért nyelnek be kétkedés nélkül minden marhaságot.
Főleg ha ezt a hírt is figyelembe vesszük:
http://www.origo.hu/tudomany/20110526-a ... vonni.html


És természetesen itt van lehetőségként, hogy pontosan tudják, hogy amit írnak az mennyire távol áll a valóságtól, csak játszanak.
Kíváncsi vagyok.
Azt azért el kell ismernem, láttam itt nagyon fárasztó változatokat.

@Valery (18568):

Én próbálom megérteni, mert nekem valahol rejtély, hogy ők miért látják úgy a világot ahogy.

A tanulmányok, de még inkább a személyes tapasztalatok nagyban befolyásolják a személy világlátását. Emiatt ne várd, hogy mindenki hasonlóan reagáljon. Már egy szimpla beszélgetésnél is lemérhető ez, mindenki más-más tudás birtokában van. Ha túlteszed magad ezen dolgokon, tanulhatsz is a másik személytől és ami elsőre nevetségesnek tűnik, érthetővé válik később.

Miért nyelnek be kétkedés nélkül minden marhaságot.
Főleg ha ezt a hírt is figyelembe vesszük:
http://www.origo.hu/tudomany/20110526-a ... vonni.html

Amennyiben tudomásod van hasonló kísérletekről, érthető lesz miről beszélnek. A csecsemők tényleg sok dologra képesek, gondolj a nyelvtanulásra. Teljesen másként tanulnak meg beszélni, mint ahogy mi felnőtt korban tesszük.

@monolit (18579):

Nem mondod!

@Szilágyi András (19145): http://www.monreal.hu/mozi/tortenelmi/finnugor/
http://www.magyarhon.eu/mozi/tortenelmunk/motto/
Itt van egy kicsit komolyabb előadás!

@osamuka (22565):

Csak egy tortenet: a repulon ult mellettem egy szoke no a kislanyaval, es szamomra ismeretlen nyelven beszeltek. Gondoltam finnek. Aztan kesobb elovettek az utleveluket es lattam, hogy tenyleg finnek. De ha sikerulne magunkat es mas magyarokat ugy hallgatni, hogy nem ertenenk mirol beszelnek, tehat kivulrol szemlelnenk magunkat es mas magyarokat (nekem ez nem megy, mert az ertelemre fokuszalok a magyar szovegbol es nem a hangzasra) akkor a magyar nyelv nagyon hasonlit hangzasaban a finnhez.

@Orcas (22592):
Jeles megfigyelés! Ez pontosan így van, mivel a finn is ragozó nyelv, és egy csomó szavunk is hasonlít!
Azért ebből nem következik vérrokonság. A jelenlegi angolok, németek, és franciák is vettek át tőlünk ősszavakat, azonkívül mindhárman germánok, és még sem hasonlít a nyelvük. Pedig ők vérrokonok! A klasszikus példa: Shakespeare! Már több száz éve, csak szótárral tudják olvasni az angolok! Ebből csak annyi a tanulság, hogy nyelvészetből, nem szabad messzemenő következtetéseket levonni!

@osamuka (22596):

A jelenlegi angolok, németek, és franciák is vettek át tőlünk ősszavakat,

Tudsz peldakat mondani?

angolok, németek, és franciák is ..... és még sem hasonlít a nyelvük.

Te hanyat ismersz ezen nyelvek kozul? Ugyanis elegge hasonlitanak egymasra.

@alagi (22601):
"Tudsz peldakat mondani?"
Még régebben kijegyzeteltem egy csomót, majd megkeresem!
Addig is nézd meg Kiss Dénes :Ősnyelv-nyelvőS, ill. Bábel előtt című könyveit, vagy a You-Tube-n az előadásait.
Sokkal többet tud róla mint én!
"Te hányat ismersz ezen nyelvek közül? Ugyanis eléggé hasonlítanak egymásra."
Nem kell ismerni, ugyanis szeretem Shakespeare szonettjeit, van egy csomó, és összehasonlítottam az eredetit, a mostani angol kiadással, na Fekete Pákó jutott eszembe róla!
A franciák meg nyelvet cseréltek. Csak németül tanultam általánosban, és már nem sok maradt belőle, mondhatnám azt is, hogy semmi! Amíg vannak szótárak, elég nekem az ősnyelv ismerete!

@osamuka (22604):

roviden igy foglalnam ossze a valaszod:

"Egyik allitasomat sem tudom megvedeni. Csak ugy beszelek osszevissza."

@alagi (22606):
Nem tudsz olvasni?

@osamuka (22596):

Ez pontosan így van, mivel a finn is ragozó nyelv, és egy csomó szavunk is hasonlít!
Azért ebből nem következik vérrokonság.

Így van. Te se keverd a szezont a fazonnal! A honfoglalás körüli magyarság esetében is;
-Van egyszer a bizonyított, urali (ezen belül finnugor) nyelvrokonság. (Pont)
-Az íjfeszítő, nagyállattartó lovas nomád népekkel való tényszerű kulturális rokonság. (Pont)
-Végül valószínűsíthető a törzsek közötti (többé-kevésbé szoros) genetikai rokonság.(Pont)
Kéretik a három nagyon is különböző fogalomkört nem össze-vissza használni!

@osamuka (22604):

Ha Magyarorszgaon par ezer ev mulva feltarjak a foldet es talalnak 3 coca colas uveget, akkor nem fogjak azt feltetezni, hogy itt amerikaiak eltek.

@osamuka (22613):

elso allitas: Egyetlen peldat nem mondtal, viszont megigerted hogy holnaputan kiskedden majd bemutatod oket (de lehet hogy csak Tamasi Joco-nak kuldod majd el, mert megtiltottak a nyilvanossagrahozatalt )

masodik allitas: A harom nyelv kozul egyet sem ismersz, de azert allitasokat teszel roluk. Shakespeare ebbol a szempontbol teljesen irrelevans.

@alagi (22631): OFF

/OFF Elnézést!

OFF
(de lehet hogy csak Tamasi Joco-nak kuldod majd el,
/OFF Elnézést!

OFF
Lécci kímélj! NE adj ötleteket
/OFF Elnézést!

@alagi (22631):
A szótár tökéletesen elég, mert ott általában a szavak összes ismert jelentése benne van!
És ugye van az Ősnyelv!

@Popula(c)tion (22617):
Mivel honfoglalás nem volt, csak a rend helyreállítása, ebből következik, hogy állításaid sem teljesen igazak, csak van némi igazságtartalmuk.

@osamuka (22682): Félve kérdezem... ugye mi magyarok a Szíriuszról jöttünk?

@Tamási Jocó (22694):
Ne félj, csak higgy! Vannak ilyen nézetek is, de vannak akik szerint a pásztor népek a Vénuszról jöttek!
Én máshogy tudom, de az is betelepítés, és már több tízezer éve volt,

@osamuka (22716):

Szerintem rosszul tudjatok, mert az igazsag itt van.
http://sayed.sfblogs.net/2010/03/14/a-m ... ol-jottek/


Egyszer olvastam egy konyvet arrol, hogy az USA-ban a hidrogenbomba gyartasakor Tellerek magyarul beszelgettek, es eltejed a hir, a magyarok a Marsrol jottek.
Sajnos, nem talaltam meg a konyvet online, belinkeltem volna.

@Orcas (22739):

http://www.kfki.hu/tudtor/tudos1/marsl.html

@Orcas (22739):
OH!!

@osamuka (22682):
Az állításaim mely részét vitatod?
Ne a honfoglalás konkrét kérdéskörébe kapaszkodj (A korszakot jelöltem ki ezzel, a példa kedvéért.), hanem azt értsd meg, hogy többféle értelemben használjuk a "rokonság" fogalmát és nem szerencsés ezek összemosása!

@osamuka (22677):

...És ugye van az Ősnyelv!

Na ezt bizonyítani kellene.
Szerintem valószínűbb, hogy sok helyi, törzsi nyelv alakult ki. Ezekből az egyre kiterjedtebb kapcsolatok hatására idővel egyre nagyobb területeken, egyre több népcsoport számára használatos nyelvcsaládok jöttek létre.
Mi módon keletkezhetett volna egy egységes "ősnyelv" az akár több ezer km-es távolságban élő, egymásról esetleg nem is tudó népek között? Később miért töredezett volna szét ennyire különböző ágakra pont akkor, amikor a népek közötti kapcsolatok éppen, hogy egyre kiterjedtebbekké váltak? Ez nekem logikátlannak tűnik.
Nem vagyok nyelvész (úgy vélem Te sem..), de érdekelne, hogy oldod fel ezt az ellentmondást.

@Popula(c)tion (22748):
Kiss Dénes nyelvész professzor, Prof. Mario Alinei etruszk kutató, Prof. Michelangelo Naddeo, Grover S. Krantz, Varga Csaba nyelvész, Friedriech Klára és még tengernyi vélemény szerint a Kárpát-Medencében alakult ki és egyes elvándorolt csoportok hatottak a ma ismert nyelvekre.
Sir Bowring John (1792-1872)



“A magyar nyelv a régmúltba vezet. Nagyon sajátos módon fejlődött és szerkezete ama távoli időkre nyúlik vissza, amikor a legtöbb ma beszélt európai nyelv még nem is létezett. Egy olyan nyelv, melynek logikája és matematikája a feszített húr erejének kezelhetőségével és rugalmasságával bír. Az angol ember legyen büszke arra, hogy nyelve az emberiség történetére és múltjára utal. Az eredete kimutatható, meg-látszanak rajta az idegen, különböző nemzetektől származó rétegek, melyek összességéből kialakult. Ezzel szemben a magyar nyelv olyan mint a terméskő, egy tömbből van, amin az idő vihara egyetlen karcolást sem hagyott. Nem naptár ez, amely a korok változásához alkalmazkodik. Nincs szüksége senkire, nem kölcsönöz, s nem von vissza, nem ad és nem vesz el senkitől. E nyelv a legrégibb és legdicsőségesebb emlékműve a nemzeti önállóságnak és szellemi függetlenségnek. Amit a tudósok képtelenek megfejteni, azt mellőzik, a nyelvészetben csakúgy, mint a régészetben. A régi egyiptomi templomok mennyezetei, amik egyetlen kőből készültek – nem magyarázhatók. Senki sem tudja, honnan származnak, melyik hegyből szerezték a csodálatos képződményt, vagy miként szállították és emelték a helyére a templomokban. A magyar nyelv kialakulása ennél sokkal bámulatosabb. Aki ennek titkát megoldja, isteni titkot fog kifejteni; tény, hogy e titok első tétele:

Kezdetben vala az Ige, és az Ige vala Istennél, és Isten vala az Ige.”



Sir Bowring John (1792-1872) angol nyelvész, irodalmár és gondolkodó több mint száz nyelvet beszélt, köztük a magyart is. Sok magyar költeményt fordított angolra. 1830-ban kiadott egy verseskötetet “Poetry of the Magyars Preceded by a Sketch of the Language and Literature of Hungary and Transylvania” címen, amelynek előszavában írta az itt közölt megállapítást. Sir Bowring el volt ragadtatva a magyar nyelvtől, és észrevette, hogy születése valahol a történelem előtti idők homályában tűnik el.

@osamuka (22753):
Nekem ez édeskevés. Egy XIX. sz.i vélemény (bármily jeles tudóstól ered is,) a magyar nyelv mégoly tökéletesnek és réginek tartott voltáról még nem igazolja az állításod ("És ugye van az Ősnyelv!" /kiemelés tőlem). A Sir sem említett "Ősnyelvet". Szóval szerinted miként jöhetett volna létre egy ősnyelv (Amerikától Dél-kelet Ázsiáig..)?

@Popula(c)tion (22761):
"Aki ennek titkát megoldja, isteni titkot fog kifejteni; tény, hogy e titok első tétele:

Kezdetben vala az Ige, és az Ige vala Istennél, és Isten vala az Ige.”
A titok, még nagyon kevesek által ismert!

@osamuka (22762):
Ja, már megint;
- te tudod, de nem árulod el,
- menjek haza és felejtsek/tanuljak,
- minden rezeg, még a nyelv is,
- ezo-s oldalak egymásnak is homlokegyenest ellentmondó állításaiból szemezgessem ki az éppen neked tetszőeket,
- igyak oxigénes vizet,
- az Akashából sajátítsam el a gnózist,
- az ufók hozták le a Földre a magyar nyelvet, mert persze az egész univerzumban ezt beszélik,
- végső adu, FHB, esetleg MA így akarta és kész.
Brááávó!!! Értem.
(FHB= Festéktüsszentő Hapci Benő /Pompom meséi)

@Popula(c)tion (22764):
"az ufók hozták le a Földre a magyar nyelvet,"
Ha nem is ők hozták, de magyarul beszélnek! Bármilyen hihetetlen!
Amíg az Akashát nem érted, semmit sem tudsz!

@osamuka (22833):És őket zavarja az a sok idegen szó? Valamint képesek lépést tartani palibácsival?

@mimindannyian (22834):
A NASA-nál is tudják, hogy magyarul beszélnek!

@osamuka (22833):

"az ufók hozták le a Földre a magyar nyelvet,"
Ha nem is ők hozták, de magyarul beszélnek! Bármilyen hihetetlen!

Tehát vagy a magyarok terjesztették el szanaszét a széles univerzumban, vagy eleve a magyar nyelv az alapja bárminemű intelligens civilizációnak... Így érted?
(Ismered a viccet?;
A törpék szépen libasorban kutyagolnak a bányából hazafelé, amikor is az egyik belevágja a csákányát az előtte haladó hátába. Az megfordul, kérdi.
-Ez most komoly?
-Igen.
-Akkor jó, mert nagyon hülye vicc lett volna.)
Megkérdem tehát: ez most komoly?

@osamuka (22838):

És őket zavarja az a sok idegen szó? Valamint képesek lépést tartani palibácsival?

osamuka írta:A NASA-nál is tudják, hogy magyarul beszélnek!

Akkor az ufók sokkal jobban tudnak magyarul mint te, hiszen te még arra is képtelen vagy, hogy egy magyar kérdésre releváns magyar választ adjál.

@mimindannyian (22858):
Ilyen magasröptű kérdésre, nincs válasz!

@osamuka (22870):Tőled nincs, azt látom. Mástól meg nincs, mert nem estek a fejükre. Kerek a történet.

És erről mi a véleményetek?

http://www.youtube.com/user/HungarianHi ... bAG8vmUXdw

@abaluuuu (24771):
László Gyula 1944-ben kiadott, A honfoglaló magyar nép élete, című könyve, 45 évig volt betiltva! (Aczél, meg Kristó félék miatt) A 80-s évek elején kiadott, Őstörténetünk című könyve után, komoly támadásnak tette ki magát a finnugoristák részéről! (Azóta hívom ktsz-nek Kristó történelmi munkáit: -kristó féle történelmi szemét-)
A Tankönyvkiadó által kiadott kis könyv, nagyon óvatosan előadott, 40 éves munkásságának rövid összefoglalója.
Azokon az előadásokon, ahol nem volt kamera, azért egy kicsit keményebben fogalmazott!

@abaluuuu (24771):
Én már azt sem értettem amikor azzal kezdi, hogy: Kezdetben volt az ős-urali nép.......

@Dorka11 (24810):

Szerinted mi volt kezdetben ha feltételezzük hogy volt kezdet?

@abaluuuu (24815):
A rosseb tudja, hogy mi volt kezdetben. Ha tudnám, érteném. Ha érteném, el tudnám magyarázni.
Ha el tudnám magyarázni, akkor engem bámulnátok 45 percen keresztül.

Ezek az ős-uraliak, hogy kerültek oda?

@Dorka11 (24810):
Általános iskola 5. osztály!

@abaluuuu (24815):
Látom, vágjátok a magyar történelmet! Kis baltával!

Egy kis összefoglaló, Dr Papp Lajostól:
http://www.mommo.hu/media/Magyaroknak_p ... medencebol