Szkeptikus Fórum

Az éjjel a rádiót hallgattam, és ha jól értettem akkor egy kínai rádió magyar nyelvű műsorát. Sajnos ezért nem tudom ellenőrözni, hogy mennyire vehető készpénznek a tartalma.
A beszélők szerint a szervezetünkben számos folyamatot enzimekkel segít- enzimek termelésével tesz lehetővé a szervezetünk.
Bizonyára sokan hallottak már a cukorbetegségről vagy izombénulásokról amelyekben az enzimeket termelő sejtek megbetegedése folytán kevés képződik vagy egyáltalán nem termelődik a szükséges enzim.

Többek között azt mondták, hogy a tömeges elhízásnak is enzimatikus oka van, amelyben a zsírbontó enzim termelődését gátolja a betegség.

Errefelé definíció szerint sok biológus van. Érdekel, hogy gyakorló biológusok mit tudtok erről a témáról?

Melyik sejtcsoportunk termeli a zsírbontó enzimeinket? Melyik fehérje kapcsolja be az enzimtermelést és melyik kapcsolja ki?
Melyik enzimek vesznek részt a zsírok kezelésében? És ezeket az enzimek termelését milyen rendszerek irányítják, szabályozzák?

Én, mint vegyész csak a kérdés felvetőjeként nem kívánok vitákba belemenni.
Ezért kérek minden hozzászólót, hogy a személyeskedést mellőzze.
Előre is Köszönöm az értelmes hozzászólásokat!

@Gézoo (22629): Szóljatok nyugodtan hozzá kedves hozzáértők! Látom többen elolvasták a bejegyzést.
Előfordulhat, hogy egy biológus sem ismeri az emberi test enzim rendszereinek működését?

@Gézoo (22668): Általában nem az enzimekkel van a probléma, hanem a szabályozófehérjékkel, hormonokkal.

@Gézoo (22629): Biologia tankonyv.

@Szilágyi András (22671): Ennyi?

@vaskalapos (22683): Ez még Andrásénál is szűkszavúbb.. Melyik tankönyv írja le a zsírrendszer enzimatikus folyamatait szabályzó fehérjék termelését, működését?

@Gézoo (22689):
Igen.
Cukorbetegség az inzulinnal függ össze, ami nem enzim.
Az elhízás pedig természetes válasz arra, ha valaki több kalóriát visz be, mint amennyit elhasznál. Ennek sem az enzimek az okai.

@Szilágyi András (22695): Ezzel minden biológus egyetért?

@Gézoo (22691):

a zsírrendszer enzimatikus folyamatait szabályzó fehérjék termelését, működését

barmelyik jobb biokemia tankonyv
a celkozonseg szamara megfelelo reszletesseggel
ha azon tul vagy, akkor szakmai cikkek, eloszor review, azaz attekinto cikkek, utana a kutatas legujabb eredmenyei

Komolyan erdekel? Szivesen keresek neked megfelelo irodalmat, de elobb a gimis biologia anyagot el kene olvasd.

@Gézoo (22699): en (egy biologus) egyetertek azzal amit Andras irt a 22695-ben

@Gézoo (22691):

A zsir lebontasa erdekel?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fatty_acid_metabolism
http://en.wikipedia.org/wiki/Lipid_metabolism
http://en.wikipedia.org/wiki/Adipose_tissue

@Orcas (22709): Köszönöm kedvességedet, de mint írtam az enzimrendszer működéséről szól a kérdés.
(Az teljesen más kérdés, hogy "definite" biológusok szerint az említett folyamatok függetlenek az enzim rendszer működésétől, miután a szakkönyvek szerint enzim folyamatok. Így a kijelentéseik csak a "bio" és a "lógus" szavak téves és indokolatlan összeillesztésére adnak utalást.)

@Gézoo (22629):

Melyik sejtcsoportunk termeli a zsírbontó enzimeinket? Melyik fehérje kapcsolja be az enzimtermelést és melyik kapcsolja ki?
Melyik enzimek vesznek részt a zsírok kezelésében? És ezeket az enzimek termelését milyen rendszerek irányítják, szabályozzák?

a valasz tankonyvi anyag

a kerdesek naivak

@vaskalapos (22847): Ha te biológus vagy aki mindezt tudja, és ezek a kérdések naivak és tankönyvből véve megválaszolhatók, akkor nosza! Melyik fehérje kapcsolja be és ki a zsírbontó enzimek gyártását?
( Csak mert nem találtam olyan tankönyvet ami írja.. , a te tankönyveid bizonyára írják..)

@Gézoo (22849): Sokféle zsírbontó enzim van. Emberben is legalább húszféle. Mindegyik másképp szabályozódik.

@Gézoo (22849):

Ha te biológus vagy aki mindezt tudja, és ezek a kérdések naivak és tankönyvből véve megválaszolhatók, akkor nosza! Melyik fehérje kapcsolja be és ki a zsírbontó enzimek gyártását?

Miert naiv a kerdes?
- nem "gyartjak" az enzimeket: a transzkripciojuk vagy transzlaciojuk szabalyozasara vagy kivancsi?
- melyik enzimet, melyik szovetben es milyen korulmenyek kozott?

A helyes kerdesfelteveshez lenne erdemes elolovasd a tankonyvet.

Melyik sejtcsoportunk termeli a zsírbontó enzimeinket?

A megevett zsir emesztesere gondolsz, vagy a sejten beluli zsir anyagcsere?

Melyik fehérje kapcsolja be az enzimtermelést és melyik kapcsolja ki?
RNS polimeraz es riboszoma es a kulonbozo transzkripcios faktorok, splicing stb stb. Ne villanykapcsolokra gondolj.

Melyik enzimek vesznek részt a zsírok kezelésében?
Az emesztes soran a lebonto enzimek, utana meg szintetizalo enzimek.

És ezeket az enzimek termelését milyen rendszerek irányítják, szabályozzák?
DNS, RNS, RNAP, transzkripcios factorok, splicing, ket komponesnu szabalyozok stb stb...
monografiat lehetne irni rola

Itt a pubmeden http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed review azaz attekinto cikkbol 26040-et talalsz a "fat metabolism" kulcsszora keresve, 1593-at ha "fat metabolism enzyme regulation" keresessel.

@vaskalapos (22874):
Kimerítő válasz! Szép volt.

http://www.naturhirek.hu/index.php?opti ... Itemid=205

Velemny?

Vaskalapos, köszi a tied tényleg jobb, főleg az első link:-)

@terra (23030): En viszont biologus vagyok, es azt mondom, hogy az egy felrevezeto informacioforras
- nem veletlenul, hiszen tapkiegeszitoket arusit, es a(z al-)tudomanyt ahhoz szabja meretre.

Ne vedd komolyan, az elso par mondat utan mar csal, megteveszt, hazudik.

Mar ott felrevisz, hogy milyen csoportokba sorolja az enzimeket (kesobb meg rosszabb lesz, nem is erdemes elemezni, szemet):

Types of Enzymes
There are three types of enzymes. Our bodies naturally produce two types, digestive and metabolic enzymes as they are needed, while food enzymes can only be consumed orally.

Metabolic Enzymes speed up the chemical reaction within the cells for detoxification and energy production.

Digestive Enzymes are secreted along the digestive tract to break food down into nutrients and waste.

Food Enzymes are introduced to the body through the raw foods we eat and through consumption of supplemental enzyme fortifiers.

A tudomany igy csoportositja az enzimeket:

The top-level classification is
EC 1 Oxidoreductases: catalyze oxidation/reduction reactions
EC 2 Transferases: transfer a functional group (e.g. a methyl or phosphate group)
EC 3 Hydrolases: catalyze the hydrolysis of various bonds
EC 4 Lyases: cleave various bonds by means other than hydrolysis and oxidation
EC 5 Isomerases: catalyze isomerization changes within a single molecule
EC 6 Ligases: join two molecules with covalent bonds.

Inkabb ilyen forrasokbol merits:

http://www.northland.cc.mn.us/biology/b ... enzyme.swf
http://www.chem4kids.com/files/bio_enzymes.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Enzyme
http://science.howstuffworks.com/enviro ... /cell2.htm
http://www.worthington-biochem.com/intr ... fault.html
http://users.rcn.com/jkimball.ma.ultran ... zymes.html

Es meg sok mas hasonlo lapot talalhatsz.
A fenti kis valogatas kulonbozo szintu leirasokat tartalmaz, ki-ki megtalahatja a sajat szintjehez illot.

@vaskalapos (23032):

A második linkeden van egy reklám
http://www.chem4kids.com/files/bio_enzymes.html
egy wobenzym nevű készítmény, ami izomláz enyhítésére jó, azt hihető? Még sosem hallottam hogy sportolók enzimet szedtek volna..

@terra (23033):

Bocs, nem olvastam végig, ott van, hogy használták sportolók is

@terra (23033): Erdekes, en nem latom a reklamot azon a lapon (igaz, mindefele reklamgyilkos beallitasok vannak a gepemen).

@Szilágyi András (22867): Ó, ez az! Közeledünk!
Szuper!

@vaskalapos (22874): Nocsak! Egészen jó leírás! Ügyes vagy!

Csak sajnos az eredeti kérdésre adandó választól ez még nagyon messze van..

@Gézoo (23047):
Vaskalapos! Ideje lenne összeszedned magad, keress már elő egy normális doksit, ha kérhetem nyomtasd is ki és küld el Gézoonak, igazán járhatnál már a kegyeiben, ha annyi sok értékes gondolattal gazdagított már eddig is!

Hmm, szóval Vaskalapos nem akar könyvet írni. A nyitó kérdésre a válasz pedig kötetnyi.