Szkeptikus Fórum

@feminimal (52551): Részvétem. Üdítő élmény látni olyanokat, akik a bajban sem vesztik el a fejüket.

@aseawork (52661):
Persze, majd megnézünk több óra értelmetlen, dögunalmas pofázást.

@aseawork (52661): Foglald ossze egy oldalban, szivesen elolvasnam.

@aseawork (52661):

Én is tudok pofázni órákon keresztül...ahhoz nem kell diploma

Ez is csak egy MLM-ben arusitott szemet, mint a tobbi. Network Marketing neven fut az mlm.

Erdemes megnezni, miket arulnak MLM rendszerben: csupa olyan dolgot ami a normalis kereskedelemben nem lenne eladhato.

@aseawork (52661):
- Botrányosan gagyi a tolmács
- Az első két rész csupa mellébeszélés
- A harmadik részben hosszasan elmagyarázza az MLM terjesztői rendszerük működését, bravó! Ez meggyőzött.

@mimindannyian (52666):

Mégis, mit vártál?

@Solaris (52667): Nem voltak kifejezett várakozásaim a videókat illetően, sokkal inkább kóstoltam beléjük azon hevülettel, hogy most kivételt teszek, rákattintok valami gyanúsan fenomenálisnak bezengett előadásra, melyről egy-egy pillanatig erős álnaivitást erőltetve azt voltam képes hinni, hogy majd elgondolkoztat, s felidézi a "talán van benne valami" érzését. No, de nem sokáig tudtam e vak reményt táplálni, hamar feloldozott a videó, nem hordoztam tovább e magamra erőltetett inkongruenciát.

@mimindannyian (52669):

Még szerencse, hogy nem voltak különös várakozásaid. Bennem már régóta működik egy "hatodik érzék", ami segít kiszúrni a szélhámosságokat.
Tudod, ha az ASEA kutatói valóban felfedeztek volna valami érdemlegeset a sejtműködéssel kapcsolatban, akkor egyáltalán nem titkolnák, hanem igyekeznének minél szélesebb körben publikálni és részleteiben megismertetni a szakmai és a nagyközönséggel. Éppen ez adná a hitelüket. Maximum a csodaszerük gyártástechnológiáját állna az érdekükben eltitkolni, de elvileg ezt is szabadalmaztatták. A lötty elemzése arra felkészült laboratóriumban elvégezhető és ez alapján mások is kidolgozhatják a gyártási eljárást, tehát csak a szabadalom az, ami védi őket másoktól. A nyíltság helyett csak ködösítés, kutatások helyett mindössze adomák - milyen jól eltalálta Szilágyi -, tehát eleve svindli az egész. Bármely gyógyszeren olvasható a pontos összetétel. Az orvosokkal ismertetik a készítmény hatásmechanizmusát. Elvileg más felkészült gyártó is képes bárki termékét legyártani. A szabadalom elegendő védelmet ad a szabadalom tulajdonosa számára, holott éles konkurenciaharc folyik a gyógyszergyártók között. Csak az ilyen hypós löttyöket és más, semmire se jó vackokat szokás homályos ködbe burkolni és naív/buta, beteg emberek millióinak eladni busás haszonnal. Ha érdekel, olvasd el az oxigénes vízről szóló topikban a bejegyzésemet.

@Solaris (52674): Olvastam az oxigénes bejegyzésedet is. Teljesen igaz, amit mondasz, egy kaptafa ez az összes kamutermék. Ott volt a Moksa is, ami szintén egy időben nagyon pörgött az idecsődült termékmenedzserektől hajtva... Meg a Germán medicina, mágneses terápiák, karkötők... Végtelen a becsapásból hasznot húzó termékek sora.

"Hogyha működe, a hivatalos orvostudomány is örömmel beemelné az eszköztárába" - implicit érv mindegyik ilyen csodaszert kikezdi. Egy módon igyekeznek ezt mindig kivédeni: az fehérköpenyes orvosok gaz összeesküvők, akik csak rosszat akarnak a betegeknek, nem érdekük hathatósan gyógyítani. Igaz, ez az érv hirtelen a háttérbe szorul, és az orvos lesz a legilletékesebb bizonyság, amikor azt mondják, hogy ezt+ezt a készítményt már az orvosok is terjesztik a betegeiknek...

Kuruzslók és megtévesztettek hordái.

@aseawork (52661): Gratulálok! Aki ilyen szép színnel ír bejegyzést, annak minden szava csak igaz lehet! De adnék még 2 tanácsot, amitől még igazabb lesz a mondandód: (1) a normáltól elütő betűméret, és! a! (2!) felkiáltójelek!!!!4!! Erről a 3! dologról ismerszik meg ugyanis az igazi tudományosság, no meg a videókról, és nem pedig a tudományos folyóiratokban megjelent cikkeről!!!!négy!!

@Tuttisuu (52682):

A pali az 1. videó elején iszik a flaskából, majd jót röhög, a többi agymosott meg azt hiszi, hogy ASEA-t ivott, de állítom, hogy csak sima ásványvíz volt benne, az ASEA amúgy sós, mivel sebfertőtlenítő, szóval ráfagyott volna a mosoly az arcára, mint Bástya elvtársnak a magyar narancsba harapva. A 3. videó meg csak mlm-es agymosás a passzív jövedelemről, hogy hogyan leszel dollármilliomos hátradőlve a karosszékbe. Nah persze ehhez jó néhány flakonnal meg kell inni.

@cogitoergosum (52703):

Vizet prédikál és bort iszik? Előfordul az ilyen szélhámos gyülekezetben, mint az ASEA és munkatársai.

Ugyan nem az Aseához kapcsolódik....de jó ezt tudni....

Sem a gyógyszeripar, sem az orvosok, sem az mlm - egyikre sem lehet esküdni, de .... mindenkinek saját hite és érzése szerint....vagy ez, vagy az jó lehet...

Olykor a placebo is gyógyít, másnak az sem használ. Amíg nem károsít, talán mindenkinek személyes ügye eldönteni, hogy kéri vagy nem, hogy hiszi vagy nem. Aki vakon hisz, azt úgysem lehet meggyőzni, aki kétkedő, annak jó a több vélemény, aki meg eleve "szkeptikus" úgysem szedi be....nem?

http://olvasoterem.com/index.php/2011/0 ... szereszet/

http://www.youtube.com/watch?v=HMaI_qzK-f8

@Vicus (52817):

Amíg nem károsít, talán mindenkinek személyes ügye eldönteni, hogy kéri vagy nem, hogy hiszi vagy nem.

Termeszetesen, ezt senki nem vonta ketsegbe.
Mindenkinek jogaban all hulyenek lenni, es hagynia magat atverni.

De azert ugye nem baj, ha egyesek leirjak, hogy ize, emberek ez atveres...?

a konkret esetben, ha igaz, amit irnak, akkor nem vagyok benne biztos, hogy neincs egeszsegkarosito hatasa annak akit arulnak

az alleriám 2,5 nap után teljesen megszünt! (12 éve kinlódok vele)
az apukám cukros, több hónap! amire begyógyul neki a sebei, 3 nap alatt nem hegges sebe lett, hanem láthatóan nőtt az új rózsaszín bőre!
NEM HISZEM, HOGY EZT EGY SIMA SÓS VÍZ TENNÉ!!!
de persze mindenki ezt hisz és gondol amit akar. DE próba nélkül, nem kéne ócsárolni, csak azért mert MLM.ben megy.

@csibuka (53073): te is arusitod, ugye?

@csibuka (53073):

NEM HISZEM, HOGY EZT EGY SIMA SÓS VÍZ TENNÉ!

Hát pedig az összetevői víz és sóoldat.

DE próba nélkül, nem kéne ócsárolni, csak azért mert MLM.ben megy.

Próba pont hogy az ASEA oldalán nincs, mivel se sebgyógyulásra, se allergiára még csak kutatást se tudnak bemutatni.

A te és apukád gyógyulása (amennyiben valósnak fogadjuk el állításaidat), még mindig nem bizonyíték arra, hogy azt az ASEA okozta. Emberek allergiája jön és megy folyamatosan, ahogy a sebgyógyulás is jelentősen függ olyan körülményektől, amelyek nem tudhatók be a hipósvíz-fogyasztásnak.

Ha mégis egyértelműen olyan hallatlan pozitív hatása lenne az ASEA-nak, mint amiket állítasz, a világ legegyszerűbb és leglogikusabb dolga lenne, azt tudományosan vizsgálni, majd valódi gyógyszerként forgalmazni. Ezzel jelentősebb bevételre tehetnének szert(viszont a nagyobb kereslet miatt olcsóbban adhatnák), és ha tényleg segíteni akarnak a betegeken, akkor elsődleges fontosságú, hogy a hatásokat és mellékhatásokat is vizsgálják. Erről viszont szó sincs, a forgalmazó által felhozott két darab rossz minőségű kísérlet még csak nem is vizsgálta a tiédhez fogható állításokat, és más vizsgálatra sincs adat.

Igen elburjánztak' itt az árusok. Vagy csak egy van, akinek - ha így folytatja - 32 neve lesz?

Tuttisuu
szedjünk gyógyszer az segít igaz? Bízzunk a velejéig korrupt orvosokban? Menjünk csak kemóra! A gyerekeinknek ne adjunk esélyt? Ami új és ami veszélyezteti a gyógyszeripar vezetését azt töröljük el!

Azt is meg lehet magyarázni, hogy a földön kívül nincs élet, ja és a holdra sem jutunk fel soha.
Szent-Györgyi Albert is egy gyökér sarlatán volt!?

Teslat is sikerült félretenni! Ő is egy sarlatán volt..

Az itt végtelenül magas intellektualitással rendelkező egyedek közül próbálta valaki ezt a vizet?

Jah én is ügynök vagyok, gyűlölöm az ügynökösködésnek minden módja, az mlm rendszert pedig a föld színéről is kitörölném!

Dr. Lenkei is mennyi marhaságot összehordott te jó ég, egyszerüen ne is szedjünk vitaminokat, legyünk beteg birka szolgák - ez a legfontosabb a rendszernek!

Nekem olyan írjon a vízről aki kipróbálta és nem csak egy kupicával! Kellenek a visszajelzések AZOKTÓL AKIK SZEDTÉK, KELL MINDENFÉLE TAPASZTALAT, JÓ ROSSZ STB. FONTOS A SZEMÉLYES TAPASZTALAT.

Az ilyen orvos bérencek meg kíméljenek! A 70% felhúznám egy fára a 25% kiment Magyarországról a maradék 5% meg megfizethetetlen!

@alexq (53526):

Tuttisuu
szedjünk gyógyszer az segít igaz? Bízzunk a velejéig korrupt orvosokban? Menjünk csak kemóra! A gyerekeinknek ne adjunk esélyt?

Nem, te ne szedj gyógyszert, ha nincs kedved. Se akkor ha fáj a fejed, se akkor, ha 40fokos lázad van, se ha már leállt a fél tüdőd, sem ha éppen bénultan fuldoklasz. Orvosban se bízz. Ha begyullad a vakbeled, maradj otthon vele nyugodtan.

Ami új és ami veszélyezteti a gyógyszeripar vezetését azt töröljük el!

A hypo nem éppen új találmány és nem nagyon üldözik a gyógyszergyárak...

Azt is meg lehet magyarázni, hogy a földön kívül nincs élet, ja és a holdra sem jutunk fel soha.
Szent-Györgyi Albert is egy gyökér sarlatán volt!?

Teslat is sikerült félretenni! Ő is egy sarlatán volt..

Az itt végtelenül magas intellektualitással rendelkező egyedek közül próbálta valaki ezt a vizet?

Dugtál már kötőtűt a dugalljba? Ha nem, akkor honnan tudod, hogy nem jó?

Jah én is ügynök vagyok, gyűlölöm az ügynökösködésnek minden módja, az mlm rendszert pedig a föld színéről is kitörölném!

Dr. Lenkei is mennyi marhaságot összehordott te jó ég, egyszerüen ne is szedjünk vitaminokat, legyünk beteg birka szolgák - ez a legfontosabb a rendszernek!

Csak végletekben tudsz gondolkozni? Ha 10.000mg C-vitamint veszel be egy nap akkor nem leszel "beteg birka szolga"? (Külön vicces, hogy egy főszcienot emlegetsz ilyen kontextusban. )

Nekem olyan írjon a vízről aki kipróbálta és nem csak egy kupicával! Kellenek a visszajelzések AZOKTÓL AKIK SZEDTÉK, KELL MINDENFÉLE TAPASZTALAT, JÓ ROSSZ STB. FONTOS A SZEMÉLYES TAPASZTALAT.

Én próbáltam a csapvizet, jó. Személyes tapasztalat: ha beteg vagyok és a zöld pizsamám van rajta, akkor a végén mindig meggyógyulok! Gyógyhatású a zöld pizsama?

Az ilyen orvos bérencek meg kíméljenek!

Kíméljenek? Te jöttél ide.

A 70% felhúznám egy fára a 25% kiment Magyarországról a maradék 5% meg megfizethetetlen!

Fordulj pszichológushoz.

@Tuttisuu (53527):

pontosan kiderült számomra mi is vagy!

ENNYIT akartam. Köszi.

Csukott szájba nem repül be légy!

Azt szedtek amit akartok, vizet sóskával vagy gyógyszert egérrel!

A pénzetek meg úgyis oda vándorol ahova való!

Jézusom Tutti ,de benézted ezt!

Friss elmeháborodott a fedélzeten.

@alexq (53528):

Te tudtad, hogy, amit fogyasztasz vagy fogyasztottál, az agykárosító?

@mimindannyian (53529):

Üdvözöljük méltóképpen!

@mimindannyian (53529): Ott a pont.

A sok okos megmondóember

Isten hozott, hibbant idegen!

Mikor kezdődtek a panaszaid?

@alexq (53533): Na ki vele: miért is világmegváltó a hipós víz ivása? Vagy csak káosztrollkodni jöttél?

@Tuttisuu (53535):

Pont ezt próbáltam volna kideríteni. Sajnos itt nem kapok választ a kérdéseimre, egyen kívül amit már megkaptam.

Olyan írjon választ akinek van személyes tapasztalata a trollkodó szkeptikus véleményekre soha nem voltam kíváncsi és ez most sem változik.

@alexq (53536):
Akkor minek jöttél ide? Ez a szkeptikus fórum.

@alexq (53536): Nekem van személyes tapasztalatom. Egész biztosan sok problémád van, melyek effajta torz befogadási képességekre kárhoztatnak.

@Szilágyi András (53537):

Na valaki használja is..

@alexq (53539):

Van egy príma, csak természetes anyagokból készült szerem, ami MINDENRE jó.
Annyira új a technológia, hogy a legmodernebb eszközökkel is megkülönböztethetetlen a csapvíztől, de hidd el, hogy olyan egyéni molekulák vannak benne, mint semmiféle más vízben, miközben pont annyira biztonságos.

Az itteni szkeptikusok és a gyógyszegyárak persze üldözik, mert elvenné a kenyerüket. Emiatt most személyes tapasztalatokat gyűjtenék jelentkezőktől, akik hajlandóak inni. Lehet, hogy rákkeltő. Lehet, hogy sárgaságot okoz. Vagy halált. De a lényeg, hogy erről személyes tapasztalat kell, mert a többi nem ér semmit.

Kérlek jelentkezz egy termékmintáért. (csak neked 50% kedvezmény!)

[img]Sziasztok![/img]

Megjegyzés a sós vízre! Erősen kétlem, hogy ha teszek egy csipet sót egy pohár vízbe majd áramot vezetek bele...kapok egy olyan folyadékot, amit ha bárki nyakába öntök lemarja a bőrét!!:D Hogy egyszerű hígított hypo lenne, kétlem. Bár a hatását is az ASEA terméknek kétkedve fogadom! Szerintem egyszerű placebo hatásról van szó. Mint a homeopátiás készítmények. Szeded, és fejben elhiszed a gyógyulást, ettől lehetsz jobban, esetleg meggyógyulhatsz. Régóta foglalkozom, sportolókkal, hihetetlen hogy egy egyszerű c vitamintól mire képes az ember, ha azt hiszi forradalmian új terméket kapott vagy szteroidot!
Persze a kivételek erősítik a szabályt!
Megnéztem a termékkel kapcsolatos összes videót. Elképzelhető hogy van hatása, egyszerű a válasz...kell egy üvegre áldozni és ki kell próbálni! Úgy tudom, ez egy amerikai termék! Bár hallottam olyan forrást is, hogy valamikor régen a 90-es években feltalálta egy olasz atomfizikus már ezt, aztán eltűnt a jegyzeteivel együtt nyomtalanul. Lehet innen származik a kifejezés, hogy gyógyszer lobbi.
Mindenesetre, érdemes megnézni: Dr. Kulin Sándor előadását. "google"
Mindenesetre ha a termék valós, működő képes lenne...akkor szerintem valamelyik gyógyszergyártó pincéjében porosodna!
De vannak Magyar orvosok akik más véleményen vannak, mint én!

@tedöntésed (54550): Te érted mit akarsz mondani? Vagy ez egy újfajta propagandaszöveg, melyben megpróbáltál minden pártosság látszatát kerülve bogarat ültetni az olvasó fülébe?

@tedöntésed (54550):

Erősen kétlem, hogy ha teszek egy csipet sót egy pohár vízbe majd áramot vezetek bele...kapok egy olyan folyadékot, amit ha bárki nyakába öntök lemarja a bőrét!

Ilyet nem állított itt senki. Ez bizonyára egy nagyon híg oldat, ahogy egy medencényi vízbe öntött kupica hypo se mérgez meg senkit, és nem is marja le a bőrét.

Mindenesetre ha a termék valós, működő képes lenne...akkor szerintem valamelyik gyógyszergyártó pincéjében porosodna!

Nem a gyógyszergyártók pincéjében porosodik, tehát nem valós és nem működőképes termék szerinted se?

@mimindannyian (54551):

Én értem, ha Te nem sajnos az a Te problémád! 1-2. osztály szövegértés olvasás!
Nem ültetek én semmit sem! Ez csak Tényfeltárás! Az ember nem élhet tudatlanul ennyi. Hinni vagy nem hinni valamiben, az egyéni jog. De tudni és nem tudni az igazságot, az megint más történet. Én úgy szeretem, ha tudom mi vesz körül! Ennyi csupán. Ha igaz akkor azért, ha meg nem igaz akkor meg azért, bárki bármit is állít valamiről!

@tedöntésed (54555): Nem úgy van az! Mert, ha neked azt mondja valaki, hogy az ismereteid teljesek, és te meggyőződsz, hogy nem, akkor tudni, vagy nem tudni? Megérthető könnyen, ha a káprázat csal, de attól még a hit jogán nem illik senkinek és senkiben sem csalatkozni! Igaz, vagy nem? Ne is beszéljünk arról, hogy mindezt a környezetében bárki megtapasztalhatja. Akkor miért nem jön rá magától, hogy igaza van, vagy nincs? Meg kell kérdezni. De miért, ha úgyis tudja, nem igaz? Magadtól is elkaphatnád a fonalat, csak akkor hol marad a hozzávetőlegesség? Abból mégiscsak sok a rossz, és nem a jóbol. Ugy-e ez már világos, vagy még mindig tartasz tőle?

@tedöntésed (54550):

Bár hallottam olyan forrást is, hogy valamikor régen a 90-es években feltalálta egy olasz atomfizikus már ezt, aztán eltűnt a jegyzeteivel együtt nyomtalanul. Lehet innen származik a kifejezés, hogy gyógyszer lobbi.

Erre találták ki a hivatkozásokat, meg a forráskritikát.
(Atomfizikusok mióta foglalkoznak orvoslással? Vagy ez a cím csak azért kell oda, hogy még "hitelesebb" legyen a történet?)

@pounderstibbons (54554):

Az első megjegyzést amire válaszoltál még a fórum elején olvasott dolog miatt jegyeztem meg!

Szerintem az emberi szervezet túlságosan is összetett. Ahogy a lúgos víz sem működik, úgy ez sem. Ha valamiből többet viszel be, még ha az hasznos is lenne a szervezet számára, akkor is védekező folyamatok alakulnak ki bennünk. Az egyensúlyon van a hangsúly. Persze vannak dolgok amik működnek. De csak gondoljunk bele, ha megiszom az aseát, és még ha helyre is hoz....az meddig tart? meddig kell innom? Mi van ha a külsőleg bevitt dolgok, az abbahagyását követően nagyobb problémákat idéznek elő. Megkapsz valamit kivűlről, ami bent termelődik. Tehát leáll valaminek a működése, mert nincs rá szükség, hiszen kintről megkapod. Mikor abbahagyod, már nem fog újra elindulni a termelődés ami egyszer leállt. Természetes elhalás, sorvadás lép fel. Ez kicsit konyhanyelven volt! De hogy csak érthető legyen. Tételezzük fel hogy működik, akkor életed végéig kell majd szednek ha egyszer elkezded és hosszú távon alkalmazod. Tételezzük fel hogy nem működik! Akkor mit kapsz a termékkel!? Egy olyan terméket amire esküsznek. Persze, én is ezt tenném! Hogy miért!? Egyszerű. Külső kezelésnél segít meggyógyítani a pikkelysömört, gombát, virusos szemölcsöt...belsőleg tüneti kezelést produkál, fertőtlenít...mint a grapefruit leve. Ha abbahagyod, kiújul. Hogy miért az egyszerű. A só miatt. Ugyanis az fertőtlenít! Ennyi a titok nyitja.

@mimindannyian (54557):

Filozófiát tanultál!?

@tedöntésed (54561): Dilettantizmust tanultál?

@Tuttisuu (54558):

Mióta, amióta a tudományok és kutatások egymást fedik...úgy 30 éve!

http://www.youtube.com/watch?v=q5iNgAncL9c

Ha van másfél órád nézd meg!

@mimindannyian (54562):

Jó poén , de pont az kérdezi ezt, akinek nem volt még érdemleges, tartalmas hozzászólása, csak a mások által leírt dolgokra bólogat! Én legalább tanultam!

Újabb drogos troll. Egy kis osamuka, egy kis repair, és a termékreklámozás is nyilván elkerülhetetlen.

Én legalább tanultam!

Mit, smiley írást? Az nagyon megy.

@mimindannyian (54567):

Nem vívok szellemi párbajt fegyvertelen emberrel!!!

Túl könnyű lenne a győzelem, mert sajnos Te védtelen vagy....ha esetleg nem értenéd!

Olvass fórumot, ne csak a válaszokat és a legutolsó hozzászólást nézd...birka! Milyen termékreklámozás!? ELOLVASTAD AMIT ÍRTAM A TERMÉKRŐL!
Ki reklámoz!? Esetleg Te a tudatlanságodat!

@tedöntésed (54563):
Már más is linkelte, akkor megnéztem. Azóta nem lett jobb.

Értékelhető mondanivalónak csak 30 perc után kezd neki. Csak egy kérdés a sokból: ha egyetlen jellel (hipós víz) minden információt át lehet adni a szervezetben, akkor miért cseszi el a tested a sok energiát meg alapanyagot a többi más jelzőmolekulára? Amikor az asea "hatóanyaga" magától is hulladékként keletkezik minden sejtben, egy acetilkolint, vagy inzulint meg energiabefektetéssel kell megalkotni? A szignálos magyarázata meg egyenesen röhögnivaló. Homeopátia, csak nem annak hívja magát.

Miért reklámvideóban terjed és miért nincs róla egyetlen korrekt publikáció sem? Ha feltaláló szerint a korszak legnagyobb tudományos áttörése, akkor miért nem tud egy normális publikációt sem felvonultatni?