Evolúció vagy kreacionizmus?
Elküldve: 2010.07.09. 14:41
@pounderstibbons (4634): Idézet:
Idézet:
-Nem anyagi forrásból származó
- mivel képes kölcsönhatásba lépni az anyaggal, akkor vagy maga is anyag, vagy anyagi eszközökkel kimutatható
Válasz: Van más megoldás is. Az átma tudati eszközökkel kimutatható. Módosítja az anyag viselkedését, de az anyagi törvényeket nem, így vegyes hatás alakul ki, és ha odafigyelsz a részletekre, észreveszed, hogy a jelenséget nem indokolja pusztán valamilyen anyagi tulajdonság vagy energia. Többek között erre törekszik az értelmes tervezettség elmélet.
Idézet:
-önállóan létező
- ez vagy mindenre igaz, vagy semmire, értelmezés kérdése
Válasz: Ez azt jelenti, hogy nincs szükség még egy alapvető kategóriára, hogy a létezését magyarázzuk.
Idézet:
-személyiséggel rendelkező
- ez lehet hogy csak nekem, de homályos. A hangyának van ilyen? És a kutyának? Hol a határvonal?
Válasz: Amikor az átma kapcsolatba kerül az anyaggal, az történik, hogy az anyag elfedi az eredeti tulajdonságait. Mint amikor a Nap előtt felhő van, a megfigyelő a Nap tulajdonságaiból nem észleli a formáját, csak a hőt, és a fényt.
Az átma számára egy test ilyen, és minél kevésbé kifinomult a test belső rendszere, annál kevesebb személyes tulajdonságot tud az átma "keresztül nyomni" rajta. Műszaki példa is van rá: Ha megpróbálsz különböző eszközökkel kommunikálni, a fő üzeneten kívül több-kevesebb egyéb tulajdonságod jelenik meg a másik oldalon.
Egy távirat, telefax, telefon, rádió aró-vevő, TV, 3D TV egyre több személyes tulajdonságot is átvisz az adótól a vevőig. Ha Másrészt, ha valaki hozzászokott a távirathoz, már nem is törekszik a személyiségét is belevinni az üzenetbe.
Ez történik a hangyákkal, stb. Már megszokták, hogy mennyire "buta" a test, és nem törekszenek villogni a személyiségükkel.
Idézet:
- időben nem változó
(nem születő, nem elpusztuló)
- Ezt mivel igazolnád?
Válasz: Az igazolás egy kicsit más kérdés, természetesen mindent igazolni kell, de ugyanúgy nem könnyű, mint az evolúciós változásokat igazolni, ha azok feltételezetten sokkal nagyobb időintervallumban történnek meg már "mérhető" szinten, mint amennyit egy ember él. Talán az egyik leginkább követhető és természettudományos módszereket használó igazolás Dr. Ian Stevenson kutatásai, és publikációi.
Idézet:
-tudattal rendelkező (tapasztalatot, érzéseket, akaratot, megértést lehetővé tevő energia)
ahh, szóval a tudat egy energia. Mikorra várható a tudaterőművek, vagy legalább a tudat energiáját mérő készülékek sorozatgyártása? (kérdésem továbbá ugyanaz, mint a személyiség esetében.
Válasz: Igen. A tudat energia, mint az elektromosság. Ezzel hat az átma az anyagra.
Minden pillanatban tapasztalod a tudaterőművedet (a testedet, pszichédet). Ha nincs benne átma, ami belesugározza a tudatot, összeomlik. (Kivétel, hogy gépekkel még egyben tarthatod egy kicsit, ha ügyes vagy.)
Idézet:
-ami képes az anyaggal kölcsönhatásba kerülni, így képes befolyásolni azt, de ugyanakkor az anyag is képes befolyást gyakorolni rá. Ennek a leírásnak megfelelő dologból én kettőt is ismerek. Az egyik az anyag, a másik az energia. Einsteinnek volt egy egész egyszerű képlete is róluk.
- A tudatról is van valami hasonló képlet? Vagy bármilyen mérhető hatásáról szóló tanulmány?(Az 10000 esetből 1-szer bejövő ultragyenge (módon bizonyított) erő felett)
Válasz: Ismét Dr Ian Stevenson tanulmányát ajánlom (Web-en csak keress rá, elég népszerű.)
Ha orvosok által jól felismerhető jelek "mérhetőnek" számítanak, akkor bőven találsz ilyeneket.
Idézet:
-Tehát a tudat = az élőlényt a többi élőlénnyel és az anyaggal kölcsönhatásba hozó, és az élőlényből önmagából fakadó, azzal örökletesen összetartozó energia.
Ha ez így lenne, az élőlényeknek nem kellene annyit vacakolniuk az anyagi világban megfogható jelekkel (hangok, illatok, látvány stb.) amikkel ténylegesen(mérhetően) kapcsolatba lépnek a környezetükkel és egymással.
Válasz: Így van. Akivel megesik, hogy valahogy "kipottyan" a testből, tapasztalja is.
De van itt egy másik tényező. A test érdekes pszichikai hatása az átmára. A test olyan ál-személyiséget kölcsönöz, amit nagyon meg tud szeretni az átma. Mint a színészeknél egy jó, sikeres szerep. Nem szívesen adja fel, és lesz megint szürke kisegér.
Kérdés:
Venter féle kísérlet megvan? http://www.hetek.hu/hit_es_ertekek/2010 ... _bakterium
Na itt ez a misztikus "átma" vajon hogyan szivárgott bele ott a születendő baktériumba?
Válasz:
A test nélküli átma vágyik egy testre, olyan, mint a butikba betérő fiatal nő. Válogat, keresgél, és ha megtetszik neki valami, felpróbálja. Aztán jöhet a fizetés. Az átmáknak viszont (mint ált. a fiatal nőknek is) korlátozott a kerete. A "kereskedők" ismerik őket, és amikor az átma "belép a butikba", már abba a részlegbe irányítják, ahol számára megfizethető testek vannak, és szép reklámokkal "rejtik el" előle a hátrányait. Előbb-utóbb elfogad egyet a kijelölt polcról (ahogy egy fiatalasszony sem távozott még áru nélkül, ha már egyszer benézett a boltba.)
Occam borotvája sajnos megint lenyakazza az elméletedet.
Kérdés: Miért is? Nagyon borotva párti vagy, csak nehogy elkezdjek én is kérdezgetni, eseteket felsorolni, és megnézni, a borotváddal a kézben tudsz-e válaszolni a "hogyan"-okra meg a "miért"-ekre.
Idézet:
-Nem anyagi forrásból származó
- mivel képes kölcsönhatásba lépni az anyaggal, akkor vagy maga is anyag, vagy anyagi eszközökkel kimutatható
Válasz: Van más megoldás is. Az átma tudati eszközökkel kimutatható. Módosítja az anyag viselkedését, de az anyagi törvényeket nem, így vegyes hatás alakul ki, és ha odafigyelsz a részletekre, észreveszed, hogy a jelenséget nem indokolja pusztán valamilyen anyagi tulajdonság vagy energia. Többek között erre törekszik az értelmes tervezettség elmélet.
Idézet:
-önállóan létező
- ez vagy mindenre igaz, vagy semmire, értelmezés kérdése
Válasz: Ez azt jelenti, hogy nincs szükség még egy alapvető kategóriára, hogy a létezését magyarázzuk.
Idézet:
-személyiséggel rendelkező
- ez lehet hogy csak nekem, de homályos. A hangyának van ilyen? És a kutyának? Hol a határvonal?
Válasz: Amikor az átma kapcsolatba kerül az anyaggal, az történik, hogy az anyag elfedi az eredeti tulajdonságait. Mint amikor a Nap előtt felhő van, a megfigyelő a Nap tulajdonságaiból nem észleli a formáját, csak a hőt, és a fényt.
Az átma számára egy test ilyen, és minél kevésbé kifinomult a test belső rendszere, annál kevesebb személyes tulajdonságot tud az átma "keresztül nyomni" rajta. Műszaki példa is van rá: Ha megpróbálsz különböző eszközökkel kommunikálni, a fő üzeneten kívül több-kevesebb egyéb tulajdonságod jelenik meg a másik oldalon.
Egy távirat, telefax, telefon, rádió aró-vevő, TV, 3D TV egyre több személyes tulajdonságot is átvisz az adótól a vevőig. Ha Másrészt, ha valaki hozzászokott a távirathoz, már nem is törekszik a személyiségét is belevinni az üzenetbe.
Ez történik a hangyákkal, stb. Már megszokták, hogy mennyire "buta" a test, és nem törekszenek villogni a személyiségükkel.
Idézet:
- időben nem változó
(nem születő, nem elpusztuló)
- Ezt mivel igazolnád?
Válasz: Az igazolás egy kicsit más kérdés, természetesen mindent igazolni kell, de ugyanúgy nem könnyű, mint az evolúciós változásokat igazolni, ha azok feltételezetten sokkal nagyobb időintervallumban történnek meg már "mérhető" szinten, mint amennyit egy ember él. Talán az egyik leginkább követhető és természettudományos módszereket használó igazolás Dr. Ian Stevenson kutatásai, és publikációi.
Idézet:
-tudattal rendelkező (tapasztalatot, érzéseket, akaratot, megértést lehetővé tevő energia)
ahh, szóval a tudat egy energia. Mikorra várható a tudaterőművek, vagy legalább a tudat energiáját mérő készülékek sorozatgyártása? (kérdésem továbbá ugyanaz, mint a személyiség esetében.
Válasz: Igen. A tudat energia, mint az elektromosság. Ezzel hat az átma az anyagra.
Minden pillanatban tapasztalod a tudaterőművedet (a testedet, pszichédet). Ha nincs benne átma, ami belesugározza a tudatot, összeomlik. (Kivétel, hogy gépekkel még egyben tarthatod egy kicsit, ha ügyes vagy.)
Idézet:
-ami képes az anyaggal kölcsönhatásba kerülni, így képes befolyásolni azt, de ugyanakkor az anyag is képes befolyást gyakorolni rá. Ennek a leírásnak megfelelő dologból én kettőt is ismerek. Az egyik az anyag, a másik az energia. Einsteinnek volt egy egész egyszerű képlete is róluk.
- A tudatról is van valami hasonló képlet? Vagy bármilyen mérhető hatásáról szóló tanulmány?(Az 10000 esetből 1-szer bejövő ultragyenge (módon bizonyított) erő felett)
Válasz: Ismét Dr Ian Stevenson tanulmányát ajánlom (Web-en csak keress rá, elég népszerű.)
Ha orvosok által jól felismerhető jelek "mérhetőnek" számítanak, akkor bőven találsz ilyeneket.
Idézet:
-Tehát a tudat = az élőlényt a többi élőlénnyel és az anyaggal kölcsönhatásba hozó, és az élőlényből önmagából fakadó, azzal örökletesen összetartozó energia.
Ha ez így lenne, az élőlényeknek nem kellene annyit vacakolniuk az anyagi világban megfogható jelekkel (hangok, illatok, látvány stb.) amikkel ténylegesen(mérhetően) kapcsolatba lépnek a környezetükkel és egymással.
Válasz: Így van. Akivel megesik, hogy valahogy "kipottyan" a testből, tapasztalja is.
De van itt egy másik tényező. A test érdekes pszichikai hatása az átmára. A test olyan ál-személyiséget kölcsönöz, amit nagyon meg tud szeretni az átma. Mint a színészeknél egy jó, sikeres szerep. Nem szívesen adja fel, és lesz megint szürke kisegér.
Kérdés:
Venter féle kísérlet megvan? http://www.hetek.hu/hit_es_ertekek/2010 ... _bakterium
Na itt ez a misztikus "átma" vajon hogyan szivárgott bele ott a születendő baktériumba?
Válasz:
A test nélküli átma vágyik egy testre, olyan, mint a butikba betérő fiatal nő. Válogat, keresgél, és ha megtetszik neki valami, felpróbálja. Aztán jöhet a fizetés. Az átmáknak viszont (mint ált. a fiatal nőknek is) korlátozott a kerete. A "kereskedők" ismerik őket, és amikor az átma "belép a butikba", már abba a részlegbe irányítják, ahol számára megfizethető testek vannak, és szép reklámokkal "rejtik el" előle a hátrányait. Előbb-utóbb elfogad egyet a kijelölt polcról (ahogy egy fiatalasszony sem távozott még áru nélkül, ha már egyszer benézett a boltba.)
Occam borotvája sajnos megint lenyakazza az elméletedet.
Kérdés: Miért is? Nagyon borotva párti vagy, csak nehogy elkezdjek én is kérdezgetni, eseteket felsorolni, és megnézni, a borotváddal a kézben tudsz-e válaszolni a "hogyan"-okra meg a "miért"-ekre.
Hülyeség. Az Occam borotvája hasznos elv, ha egymással összemérhető elméletek között kell dönteni. Az esetedben ez nem jön össze. A dualista modellel olyan kérdésekre kapsz választ, amire monoteista (csak anyagelvű) nem képes. Vigyázz, a borotva éles, önmagadat is megvághatod vele! Mondtam, ha a tudomány területéről kivágsz olyan elméleteket, amelyek a valóságot tárják fel, akkor tudományellenesen cselekszel.Te meg lehet, hogy nem kedveled a fenti borotvát, de elég jól működik. Próbáld ki az alábbi gondolatsorral:
1., Ha valaki fejbevág egy kalapáccsal, egy hatodfajú démon az N dimenzióból lelkedre telepszik és olyan hatást vált ki a lelked szövetén, aminek tovagyűrűző következményeiként fejfájás alakul ki az agy bizonyos pontjain.
2.,Ha valaki fejbevág egy kalapáccsal, fájni fog a fejed.