@vegyati (30777): Kedves """""kolléga""""" (tényleg neked van közöd kémiához?)
Nos, Kedves Kolléga, a Magyar út féle nagyfrekvenciás váltakozó árammal történő vízbontás témában törtél lándzsát vaskalapos és mimindannyian mellet velem szemben.
Valóban nem azt írtad, hogy nem forralja fel a vizet a váltóáram.. de amit írtál az pedig ez:
"Váltóárammal (normál hálózati) lehet vizet elektrolizálni, durranógáz képződik a két elektródán. Nem kevered a dolgot a galvanizálással? Ui. ott váltóáram hatására az oldatban lévő kation leválik a negatív katódon, majd azután ahogy a polaritás vált, a pozitív anódról visszaoldódik."
Ami az én olvasatomban meg sem említi a nagyfrekvenciás, de még a hálózati 50 Hz frekvenciás elektrolízis esetében sem a víz forralását mint messze többségi reakciót.
Na jó, de mit is írtál "kolléga"?
" Nem kevered a dolgot a galvanizálással? Ui. ott váltóáram hatására az oldatban lévő kation leválik a negatív katódon, majd azután ahogy a polaritás vált, a pozitív anódról visszaoldódik"
Tehát úgy érveltél, hogy a víz elektrolízise nem galvanizálás..
Ez önmagában érdekes, miután a hidroxónium ionban lévő hidrogén mint kation a katód negatív töltésének idejéből parányi töredék "idő ablakában" valóban kationként hidrogén atomként leválik a katódon, majd a pólusváltással az anóddá azaz ezzel pozitívvá váló elektródnak visszaadja az elektront és visszaoldódik hidroxónium ionként a vízbe. Sőt H
3O
+ lévén kb 300 m/s sebességgel fog távolodni a + töltésű elektródtól, miután erősen taszítja őt az anóddá vált elektród.
Azaz leírtad, hogy ez bizony nem galvanizálás, mert a víz esetében ez a kation nem válik ki a katódon és az anóddá váláskor nem oldódik vissza mint minden más elem kationja..
Persze ha a többi írásodból nem látnám, hogy kolléga vagy azt hihetném, hogy fogalmad sincs az elektrolízisről, ami a galván folyamatok egyik esete, de nem..
Így csak az ellenséges, vak elfogultság esetleg a pillanatnyi memóriazavar lehetne a magyarázat ilyen mérvű tévedés indoklására.
Na jó, de mi van akkor ha az anód folyamatot nem is említetted?
No igen! Mi történik az anódon a nagyfrekvenciás váltakozó áram hatására?
Az anion a hidroxil ion. Így az oxigén potenciál felett és a rezisztencia kénti viselkedést okozó túlfeszültség szakasza között szintén egy végtelenül parányi időablakban leválik az anódon és meg mielőtt rendes OH- létére, amit megfosztottak negatív töltésétől és ezzel OH gyökké alakítva széteshetne O és H atomokra, megfordul a polaritás és a katóddá váló elektródtól visszakapja az elektronját és OH- ionként azonnal eltávozik az őt taszító anódtól, "beoldódik" az elektrolitba.
Hóhó! Tehát ha kationként és anionként nevén nevezzük a víz elektrolizálható részeit akkor az általad leírtak szerint idézem:
" Ui. ott váltóáram hatására az oldatban lévő kation leválik a negatív katódon, majd azután ahogy a polaritás vált, a pozitív anódról visszaoldódik""
Nem tudom, hogy van-e olvasási problémám, de szerintem ebben az áll, hogy a polaritás váltás révén visszaoldódik a kation.. Kérlek javíts ki, ha nem ez állna benne!
Az egy teljesen másik kérdés, hogy mind ezt én már napokkal ez előtt leírtam.. Ezért furcsa, hogy úgy "cáfoltad" soraimat, hogy azonos tartalmú sort írtál.
Na akkor hogyan keletkezhet hidrogén és oxigén (valamint NaCl oldat esetében NaOH és klór gáz,)
ha a folyamat a váltakozó feszültség megfordulásával visszafordítja a kation és az anion kiválását?
Ezt is leírtam.. Érdekes..( Olvasási gond lett volna, hogy azt sem láttad? No nem baj..)
Azt írtam, hogy a gőz felszabadulás áramlása a gyököket, azaz az atomos hidrogént és oxigént lesodorja az elektródák felszínéről és ezzel gázfázisban jönnek létre a gázok, amik valóban elenyésző arányban keletkeznek mint mellékreakciók termékei, de az áram energiája, hatása döntő többségében a víz forralására fordítódik.
Mint kollégától mit várhattam volna?
Talán azt, hogy korrekten letegye a garast: A váltóáramnál is keletkezhet némi vízbontás.. De éppen olyan elenyésző arányban, mint ha nagy sebességű zsebkéssel akarna valaki vizet bontani..
Vagy akár izzó vasdróttal.. Miután ezen esetekben is képződik elenyésző mennyiségű durranógáz.
Vagyis a folyamat összes hatásának 99,99%-ában a víz forralását és csak a 0,01%-ban víz bontást végez a bevezetett váltakozó áram.
Ami ilyen módon a Magyar úr bemutató filmjében "láthatatlanul" érzékelhetetlenül elenyésző volta révén nem került megemlítésre.
Így, miután a butaságokat erőltető vaskalapos és mimindannyian fura nevű emberkék mellé álltál..
bennem már valóban fel kell merülnie, hogy vagy ellenséges vagy tudatlan lehetsz.. mert az nyilvánvaló, hogy mint vegyész kollégának, a butaságaikkal szemben kellett volna megszólalnod.
Ja igen.. És ha nem lett volna mind ebből világos: Nem kell szó szerint tagadni egy folyamat létét, bőven elegendő helyette egy másik folyamat kizárólagosságát hirdetni ehhez. Ez eredmény azonos.