Szkeptikus Fórum

Egyébként ha megvan a bemutató, máris elkezdjük az első 250 wattos generátorokat megépíteni.

Elhúzódik ez a bűvésztrükk. Sokat kell dolgozni a DC offset hibás szkópon?

Morcos mit szarakodsz ilyen funkciógenerátorrokkal meg pókokkal ,ha létezik a mű akkor fogsz két egyforma autó aksit ,meg két egyforma fogyasztót pl 1000W os izzót meg egy egy fénymérőt . Felépíted őket úgy hogy az egyikben nincs benne a trafód a másikban meg benne van .

Ha amiben nincs benne a trafód markánsan hamarabb kezd el gyengülnie a fénye és ezt tízszer megismétled és mindíg így történik akkor elhiszem hogy valamit csinál a készüléked és ez után lehet komolyabban méregetni hogy hivatalos legyen . Addig minek.

Erről nem ártana egy vágatlan teljes videót is feltöltened ha kell több órásat is ,a jutub tudja rögzíteni fel sem kell töltened .

Már csak egy nap...

Morcos írta:Már csak egy nap...

Annnnyira sajnálnám, ha valami mégis közbejönne! Netán, a videó semmitmondó lenne...

Nagyon jó videó lesz, csak mi nem fogjuk elfogadni, mert olyan kukacosak vagyunk, és hátráltatjuk a zseniket. A tudománylobbi még Morcost sem kíméli.

Breaking! Összeraktuk a kísérleti berendezést, de valami gebasz van, nem megy ki az erősítőből teljesítmény csak melegszik. A tanszéki mérnök megnézte, valami szerinte behalt, pedig a szabványos 8 ohmon terheltük a kimenetet. Az mindenképp érdekes, hogy nem ment ki sem áram sem feszültség, pedig a funkciógenerátor jele rajta volt. A szkóp is csak háttérzajt mutatott. Egy 180 ezer forintos profi erősítőtől ez elég ciki.

Szerintem a hattérhatalom olajos mancsa volt Igyekszem gyorsan orvosolni a problémát.

"A tanszéki mérnök megnézte, valami szerinte behalt"
Ejha, ez aztán diagnosztika a javából

Morcos írta:Breaking! Egy 180 ezer forintos profi erősítőtől ez elég ciki.

Borítékolni lehetett,hogy a breking csak brekegni fog TL vagy SG meghajtó és két Fet,boltból vásárolva is csak egy-két ezer,bontva meg ingyen van.Ennyit a brekegésről.

Behoztam a szervizbe, gyakorlatilag az egész erősítő elszállt, azt mondja a srác, nem érti mitől. Őszintén szólva mi se. Javítás.

Az is nagyon érthet hozzá. Mi baja van? hát az egész elszállt.

Szilágyi András írta:Az is nagyon érthet hozzá. Mi baja van? hát az egész elszállt.

Teljesen tanácstalan volt a gyerek, azt mondta ilyen csak huzamosabb röbidzárlat esetén fordulhat elő. Mivel az erősítő zsír új (először bekapcsolva) és a mi áramkörünk nem volt zárlatos (ellenőriztük), valami belső gubanc lehetett.

Morcos írta:

Szilágyi András írta:Az is nagyon érthet hozzá. Mi baja van? hát az egész elszállt.

Teljesen tanácstalan volt a gyerek, azt mondta ilyen csak huzamosabb röbidzárlat esetén fordulhat elő. Mivel az erősítő zsír új (először bekapcsolva) és a mi áramkörünk nem volt zárlatos (ellenőriztük), valami belső gubanc lehetett.

Na figyelj, akkor én adok neked egy ennél sokkal alaposabb diagnózist!
Szerintem valamelyik alkatrészt valószínűleg ki kell cserélni, de lehet, hogy többet is!
Na mit szólsz? értek hozzá, mi?

Szilágyi András írta:Na figyelj, akkor én adok neked egy ennél sokkal alaposabb diagnózist!
Szerintem valamelyik alkatrészt valószínűleg ki kell cserélni, de lehet, hogy többet is!
Na mit szólsz? értek hozzá, mi?

Azt mondta nem is egyet, hanem ránézésre is jópárat.

Te, Morcos, ez már megint hogy is van? Először azt mondod, tök tanácstalan volt a srác, most meg azt, hogy már ránézésre is látta, hogy több alkatrészt cserélni kell...
Tök jó dolog, hogy Szilágyi azt gondolja, hogy te valóban hiszel ebben a csodakütyüben és csak szimplán tévedsz, nem értesz alapvető dolgokat, de szerintem csak szórakozol velünk... Szivatás, trollkodás, akármi. Gondolom, még egy darabig elszórakozol, mielőtt megunod...

Mojjo írta:Te, Morcos, ez már megint hogy is van? Először azt mondod, tök tanácstalan volt a srác, most meg azt, hogy már ránézésre is látta, hogy több alkatrészt cserélni kell...
Tök jó dolog, hogy Szilágyi azt gondolja, hogy te valóban hiszel ebben a csodakütyüben és csak szimplán tévedsz, nem értesz alapvető dolgokat, de szerintem csak szórakozol velünk... Szivatás, trollkodás, akármi. Gondolom, még egy darabig elszórakozol, mielőtt megunod...

Abban volt tanácstalan hogyan ment így tönkre. András már tudja hogy nem hülyülök neki átküldtem már régebben az egyetemi választ.

Morcos írta: Abban volt tanácstalan hogyan ment így tönkre. András már tudja hogy nem hülyülök neki átküldtem már régebben az egyetemi választ.

Ugyanmár, olyat én is tudok küldeni bármilyen tartalommal, bármikor, "bárkitől"...

Nagyon unalmas ez a Morcos - féle 200% hatásfokú transzformátor. Ez a vagány feltaláló még tekercselni sem tud, a fizikát sem tudja, csak ugatja. Szórakozik unalmában. Nincs az az egyetem, aki hajlandó volna ilyen szarral foglalkozni, még pénzért sem. Ebből semmi sem lesz, csak csúnya beégés. Tuti, hogy a csúnya olaj és tudósmaffia az oka. Gézoo szórakoztatóbb volt.

Morcos írta:

Mojjo írta:Te, Morcos, ez már megint hogy is van? Először azt mondod, tök tanácstalan volt a srác, most meg azt, hogy már ránézésre is látta, hogy több alkatrészt cserélni kell...
Tök jó dolog, hogy Szilágyi azt gondolja, hogy te valóban hiszel ebben a csodakütyüben és csak szimplán tévedsz, nem értesz alapvető dolgokat, de szerintem csak szórakozol velünk... Szivatás, trollkodás, akármi. Gondolom, még egy darabig elszórakozol, mielőtt megunod...

Abban volt tanácstalan hogyan ment így tönkre. András már tudja hogy nem hülyülök neki átküldtem már régebben az egyetemi választ.

Hogyne! Tedd csak közzé, lássuk, melyik egyetem melyik dolgozója óhajtja leégetni magát veled?

Morcos írta:Breaking! Összeraktuk a kísérleti berendezést, de valami gebasz van, nem megy ki az erősítőből teljesítmény csak melegszik. A tanszéki mérnök megnézte, valami szerinte behalt, pedig a szabványos 8 ohmon terheltük a kimenetet. Az mindenképp érdekes, hogy nem ment ki sem áram sem feszültség, pedig a funkciógenerátor jele rajta volt. A szkóp is csak háttérzajt mutatott. Egy 180 ezer forintos profi erősítőtől ez elég ciki.

Szerintem a hattérhatalom olajos mancsa volt Igyekszem gyorsan orvosolni a problémát.

Ezt a pechet! Most ülhetünk itt megint napokat a kezünket tördelve, mikor jelentkezel ismét jó hírekkel.
Egyébként mennyibe fáj neked idáig ez a cucc? Nem lehet, hogy épp átvernek, mint Széles mesterrel tették?

Solaris írta: Gézoo szórakoztatóbb volt.

?!?!?!?!!???

Valamit lefelejtettél....

Drukkolok Neked Morcos!:)
Mindenki izgul hogy mi lesz a vége...bár mindenki tudja.
A NAGY"gebasz"csak azután lesz,amikor az erősítő kész lesz.Van egy pár/sőt sok/ dolog amit nem értek.
Paradox,vagy inkább:Van valami bukolikus bája(üdv a szerzőnek!) annak,hogy az erősítőt szervizbe viszed miközben épp a lehetetlent szeretnéd megcsinálni:A többletet termelő örökmozgót.
Az erősítőt emberek csinálták,nem valami UFO technológia...hogy lehet az,hogy nem tudod megjavítani?
Több oka lehet hogy elromlott,de egy ilyen árkategóriájú cuccban kellene hogy legyen kimeneti rövidzár védelem./lehet hogy az romlott el?...és akkor megy a végfok is/.
Az az oka az első "gebasznak"az,hogy szegény erősítőnek az a tekercs amit rátettél az zárlat...és azt nem szereti.
Arra a ferritre amit a szép terítőn mutattál fizikai lehetetlenség rátekerni 1,5-ös huzalból annyit,hogy 8-ohm legyen.
Izgatottan várjuk a második felvonást!
Címe:Gebasz II.újratöltve!

idegen írta:Arra a ferritre amit a szép terítőn mutattál fizikai lehetetlenség rátekerni 1,5-ös huzalból annyit,hogy 8-ohm legyen.

Impedanciája lehet annyi.

Én azt nem értem, minek ehhez marha drága jelgenerátor? Kis teljesítményen nem működik a berendezés? Miért kell egyből erőművet építeni? Talán azért, hogy több probléma merülhessen fel.

Breaking!
Kész az erősítő javítás, a táp volt lerohadva a végfokoknak nem lett bajuk. Holnap az egész bemutató újra

mimindannyian írta:Én azt nem értem, minek ehhez marha drága jelgenerátor? Kis teljesítményen nem működik a berendezés? Miért kell egyből erőművet építeni? Talán azért, hogy több probléma merülhessen fel.

Azért kell erőmű, mert mozgatni kell az állandómágnes mágneses mezejét a ferrit magban, és azt kis menetszám esetén csak nagy árammal lehet.

Kis áram nem mozgat, csak a nagy? Tapadási surlódása van a fluxusnak nálad?

mimindannyian írta:Kis áram nem mozgat, csak a nagy? Tapadási surlódása van a fluxusnak nálad?

Ismered a képletet?

I_max=(Bl)/(2μN)

Most, hogy leírtam, Bármilyen leírt képletet, ha nézek egy kis ideig, már ismerem.

De válaszolj inkább a kérdésre, kis áram miért nem változtatja a fluxust? Kis teljesítményen miért nem produkálja a berendezésed a remélt effektust?

Morcos írta: Breaking!
Kész az erősítő javítás, a táp volt lerohadva a végfokoknak nem lett bajuk. Holnap az egész bemutató újra

Egyre erősebb égett szagot érzek Morcos!

mimindannyian írta:

idegen írta:Arra a ferritre amit a szép terítőn mutattál fizikai lehetetlenség rátekerni 1,5-ös huzalból annyit,hogy 8-ohm legyen.

Impedanciája lehet annyi.

Impedancia???
Hmm... "váltakozóáramú ellenállás".Tekercsről van szó,vagyis a frekvencia megadása nélkül értelmetlen a 8 ohm.Ha az erősítő kimenetére 8 ohm van írva,akkor a zenét hallgatni akaró átlagfelhasználó ráköt egy olyan hangfalat amire 8 ohm van írva.Az a hangszóró amire 8 ohm van írva,az az egyenáramú valós ellenállás.Innen halad felfelé a frekvencia növekedésével az "impedancia".

Lehet hogy Morcos egyennel hajtja az erősítőjét,hogy egyent kapjon a trafó másik oldalán...))
...az is lehet,hogy jól szórakozik/rajtunk/.

idegen írta: a frekvencia megadása nélkül értelmetlen a 8 ohm.

Nem figyelsz!

Morcos írta:most egy nagy ferrit magot szereztem miközben a bemeneti teljesítményt csökkentettem, így a frekvencia is jelentősen csökkent (1.37 KHz).

BREAKING!!!

Megvan az első üresjárási mérés, azonban itt még nincs beállítva sem a bemenő áram sem a feszültség, csak tekergetjük az erősítő teljesítményszabályzóját. Az alkalmazott vezérlőjel 1372 Hz, a jelalak háromszöghullám, a transzformátor bemeneti tekercse és egy 8 ohmos ellenállás pedig sorosan volt kötve az erősítővel. A bemeneti tekercs feszültségének jelalakja az oszcilloszkópon sárga színű, a kimeneti tekercs feszültségének jelalakja pedig zöld. A generátor a bemenő teljesítmény növelésével egyre jobban sípol, ezt lehet is hallani a videón.

A videó Full HD!

Morcos, ez sehogyse egyenáram, akárhogy is nézem. Ja persze, még be kell állítani, stb.

Szilágyi András írta: Morcos, ez sehogyse egyenáram, akárhogy is nézem. Ja persze, még be kell állítani, stb.

Nem hát... mert sima transzformátorüzemben dolgozott, a funkciógenerátor vezérlőjele sem I_max-ból indult, az áram sem volt beállítva stb. Az igazi méréshez most programozzuk a jelalakot, beállítjuk a bemenő áramot stb.

De András, az egyetemen is király vagyok nem?

Morcos, ez tök jó, komolyan... mutattál valamit, amire senki nem volt kíváncsi. Mikor várhatunk olyasmit, ami esetleg érdekel (na jó, ez enyhe túlzás, de hát érted...) is minket?

Mojjo írta: Morcos, ez tök jó, komolyan... mutattál valamit, amire senki nem volt kíváncsi. Mikor várhatunk olyasmit, ami esetleg érdekel (na jó, ez enyhe túlzás, de hát érted...) is minket?

Tudod, még be kell állítani, most programozzák a jelalakot, satöbbi! Hosszú nap lesz ez!

Szilágyi András írta:Hosszú nap lesz ez!

Hehe... igen. Hát nem nagyszerű?

Morcos írta:

Szilágyi András írta:Hosszú nap lesz ez!

Hehe... igen. Hát nem nagyszerű?

Egyébként érdekelne a bemenő áram jelalakja, amit a 8 ohmos ellenállásról vehetsz le szkóppal. Merthogy te azt akarod háromszögnek, nem a feszültséget.

Szilágyi András írta:Egyébként érdekelne a bemenő áram jelalakja, amit a 8 ohmos ellenállásról vehetsz le szkóppal. Merthogy te azt akarod háromszögnek, nem a feszültséget.

Szkóppal nem fogjuk tudni mérni az áramot a kimeneten, ahhoz multimétert kell bekötni, a bemenetit a feszültség és az ellenállás alapján már kiszámolhatjuk. De ez még csak egyszerű üresjárási mérés volt, terhelni kell a kimeneti oldalt, és a vezérlőjelnek is a V_max feszültségcsúcsból kell indulnia.

Morcos írta:

Szilágyi András írta:Egyébként érdekelne a bemenő áram jelalakja, amit a 8 ohmos ellenállásról vehetsz le szkóppal. Merthogy te azt akarod háromszögnek, nem a feszültséget.

Szkóppal nem fogjuk tudni mérni az áramot a kimeneten, ahhoz multimétert kell bekötni, a bemenetit a feszültség és az ellenállás alapján már kiszámolhatjuk. De ez még csak egyszerű üresjárási mérés volt, terhelni kell a kimeneti oldalt, és a vezérlőjelnek is a V_max feszültségcsúcsból kell indulnia.

Te még olyan egyszerű dolgokkal sem vagy tisztában, hogy szkóppal hogyan kell áramot mérni?
Egy kis ellenállást kell betenni a körbe, és annak két lábára kötni a szkópot. A szkóp megmutatja az ellenálláson lévő feszültséget, ebből Ohm-törvénnyel kapod az áramot. Jelalakkal együtt, amit ugye egy multiméter nem igazán fog megmutatni neked.
Ezt kérem a bemenő körben lévő 8 ohmos ellenállásra. Az ugyanis nem háromszög jelalakot fog mutatni.

Szilágyi András írta:Te még olyan egyszerű dolgokkal sem vagy tisztában, hogy szkóppal hogyan kell áramot mérni?
Egy kis ellenállást kell betenni a körbe, és annak két lábára kötni a szkópot. A szkóp megmutatja az ellenálláson lévő feszültséget, ebből Ohm-törvénnyel kapod az áramot. Jelalakkal együtt, amit ugye egy multiméter nem igazán fog megmutatni neked.
Ezt kérem a bemenő körben lévő 8 ohmos ellenállásra. Az ugyanis nem háromszög jelalakot fog mutatni.

Kiszámolni ki lehet (mint írtam is) de állítólag te látni akarod hogy tényleg annyi nem? Vagy már a sima számítással is megelégszel?

Morcos írta:
Kiszámolni ki lehet (mint írtam is) de állítólag te látni akarod hogy tényleg annyi nem? Vagy már a sima számítással is megelégszel?

Te arra gondoltal hogy a haromszog feszultseget elosztod a 8 Ohm-mal. Az persze hibas lenne, mert az induktivitason eso feszultseget is figyelembe kell venni. Egy kis ellenallast kell az elso tekerccsel sorba kotni es azon merni a feszultseget (vagyis a leiras szerint a nyolc Ohmoson).

Mikor latja az ember hogy ilyen trivialitasokkal sem vagy tisztaban, de ennek ellenere orokmozgot akarsz epiteni, csak ez lehet a "mentseged":
Te annyira nem ertesz hozza, hogy az se tunik fel neked hogy mennyire nem ertesz hozza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E ... ger_effect

(Persze ez mar akkor vilagos volt mikor 10-edikre se voltal kepes megerteni hogy a magneses ter derivaltja adja a tekercsen a feszultseget, ezert csak valtoaram johet ki egy gerjesztett tekercsbol.)

"Izgatottan" varjuk mi tortenik ha sikerul beallitani az eszkozt.

Morcos írta: Kiszámolni ki lehet (mint írtam is) de állítólag te látni akarod hogy tényleg annyi nem? Vagy már a sima számítással is megelégszel?

Akkor még egyszerűbben:
A 8 ohmos ellenállás két lábára kösd rá a szkópot, és azt a jelalakot mutasd meg, amit ekkor látsz.

alagi írta:"Izgatottan" varjuk mi tortenik ha sikerul beallitani az eszkozt.

Ahhoz képest, hogy azt írtátok "nincs a világon olyan egyetem..." ez nektek eddig is elég nagy beégés...

Morcos írta:
Ahhoz képest, hogy azt írtátok "nincs a világon olyan egyetem..." ez nektek eddig is elég nagy beégés...

Igen, mi egymas kozott mindenben egyetertunk...
En speciel nem irtam ilyesmit. Csak annyi kell hogy ismerj valakit aki ismer valakit akinek van kulcsa az egyetemen egy laborhoz es hajlando legyen beengedni. Ha latja hogy nem lopni akarsz hanem meregetni akkor meg miert ne engedne be? (Mondjuk en egy kicsit felnek hogy valamit tonkreteszel... Meg szerencse hogy szkopot meg jelgeneratort nem olyan konnyu, az erosito meg a tied ha jol ertem )

alagi írta:Igen, mi egymas kozott mindenben egyetertunk...
En speciel nem irtam ilyesmit. Csak annyi kell hogy ismerj valakit aki ismer valakit akinek van kulcsa az egyetemen egy laborhoz es hajlando legyen beengedni. Ha latja hogy nem lopni akarsz hanem meregetni akkor meg miert ne engedne be? (Mondjuk en egy kicsit felnek hogy valamit tonkreteszel... Meg szerencse hogy szkopot meg jelgeneratort nem olyan konnyu, az erosito meg a tied ha jol ertem )

Erről van szó, igen naívak itt egyesek Szerintem még András is kételkedett.

Miért is kell háromszög? Kérdezhetem úgy is, hogy egy színusszal nem működik a berendezés, többet kell egyszerre rátenni? Lemaradtam, hol volt az elméletben a jelalaknak jelentősége?

Morcos írta: Ahhoz képest, hogy azt írtátok "nincs a világon olyan egyetem..." ez nektek eddig is elég nagy beégés...

Milyen egyetem? Ha a haverod titokban bevitt a laborba, az nem azt jelenti, hogy az egyetem foglalkozik vele.

mimindannyian írta: Miért is kell háromszög? Kérdezhetem úgy is, hogy egy színusszal nem működik a berendezés, többet kell egyszerre rátenni? Lemaradtam, hol volt az elméletben a jelalaknak jelentősége?

A szinuszos jelnek sokkal kisebb a hatásfoka a kimeneti oldalon.

Morcos írta: Erről van szó, igen naívak itt egyesek

A legnagyobb naívság az, hogy még mindig nézzük ezt a topicot és várunk tőled valamit. Most komolyan, Morcos, eddig két totál irreleváns, érdektelen videót sikerült ide feltölteni - eleve nem értem, hogy egyáltalán azokat miért. Mikor láthatunk végre valamit? Meg mikor csinálod meg Andrásnak amit most kért?