Szkeptikus Fórum

@Gyuszi (29460):

Továbbra is várjuk az alábbi linken elérhető kérdéseinkre a válaszaidat, mert bár állítólag azt beszélsz, amit tudsz, de ezekre a kérdésekre meg se nyikkantál.
viewtopic.php?p=29397#p29397

@pounderstibbons (29469):

Jééé... sajnos ez a "szép gyűjtemény" elkerülte a figyelmemet, majd átnézem, hogy mire vagytok érdemesek...

@Gyuszi (29460):

Akkor mivel magyarázod, hogy a legalapvetőbb, és legegyszerűbb kérdésekre is kerülöd a választ?

@Gyuszi (29472):

Miaz,hogy mire vagyunk érdemesek ?
Jó lenne,ha leszállnál a földre,és onnan beszélnél hozzánk,nem vagy te akkora okos,hogy igy beszélj.

@sötétvödör (29485):

Ha úgy értelmezted a kommentemet, hogy már a Teremtővel állok szemben, akkor tévedtél...
Én is, úgy mint Te vagy bárki más, jelenleg a Föld nevű bolygó felszínén élek, de hidd el nekem, hogy úgy 2 méterrel lejjebb nem lesz se rosszabb, se jobb, ha majd egyszer innen el kell mennünk.
A haláltudat nyerő lehet a földön járásban mindenkinél minden nap...

Ha nem haragszol meg, de a többiek sem, beszúrok ide egy ezzel kapcsolatos többszörös aktualitást, mivel Steve Jobs a minap ment el közülünk:

"Emlékezni arra, hogy nemsokára mind halottak leszünk, az általam valaha látott legfontosabb eszköz, ami abban segít, hogy nagy válaszutak előtt döntsünk az életben. Mert szinte minden, minden külső elvárás, minden büszkeség, félelem, szégyen és kudarc - ezek a dolgok mind eltünnek a halállal szemben, meghagyva csak azt ami igazán fontos. Emlékezni arra, hogy meghalsz, a legjobb módszer amit ismerek, hogy elkerüld a gondolat csapdáját, mely szerint valamit elveszítesz. Már pucér vagy, nincs okod nem a szívedre hallgatni." (STEVE JOBS R.I.P.)

Áldás, békesség!

@Gyuszi (29498):

Továbbra is várjuk válaszaid itt:
viewtopic.php?f=17&t=453

Eddig 42 kérdésből egyet sem tudtál megválaszolni.

@Gyuszi (29498): Milyen okos és bölcs gondolatok! Szerinted miért okozott magának halálos rákot?

Steve Jobs ( buddhista és Vegetáriánus )
sokak példaképe - Alternatív Gyógyászat hívő volt.

http://money.cnn.com/2008/03/02/news/co ... /index.htm

@Áramlat (29519):

http://index.hu/tudomany/2011/10/06/fel ... rigyrakot/

@mimindannyian (29516):

Itt utána olvashatsz a lelki okoknak:
http://raknelkul.blog.hu/2010/09/17/has ... ki_hattere

A cikkel szemben egyedüli fenntartásom az áttétekkel kapcsolatban van, mert azok vagy olyasmik nem léteznek, hiszen minden rákfajtának más és más lelki oka van.

Áldás, békesség!

@pounderstibbons (29508):

Ha többet nem pocskondiáztok, akkor megfogom válaszolni a legtöbbet, de ez egy kis időt vesz igénybe.
Elnézést, de már ismét el kell mennem a géptől.

Addig is béke Veled!

@Áramlat (29520):

Ummm.. az alternatívok mennyire is kutatják a hasnyálmirigyrák (vagy tetszőleges ráktípus) ellenszerét vagy kezelési módjait? Ja igen, semennyire.
Sőt szerintük nem is kell kutatni, hiszen már képesek vagyunk mindent gyógyítani. Gyógyíthatatlan betegség nem létezik! Ugye Gyuszi?

@Gyuszi (29524):

Elképesztő. Amikor ezt olvastam, akkor nem hittem el, hogy ezeket komolyan gondolják a GNM-esek. Most már látom, hogy igen. Nos Gyuszikám áttétekről már 140 éve tudjuk, hogy léteznek.
Pont most írok egy cikket az Új Germán Medicináról, nemsokára majd olvashatod. De lásd milyen jófej vagyok, íme egy idézet belőle (ez egyébként az Esowatch-os cikk fordítása):

Az ÚJ Germán Medicina elmélete szerint áttétek nem léteznek és létük nincs is tudományosan bizonyítva. Azok a daganatok, melyek egy már előző daganat diagnosztizálása után jelentek meg valójában azért alakultak ki, mert a beteg megijedt és pánikolt, amikor megtudta, hogy rákos. Az elmélet szerint egyedülálló rákos sejtek nem detektálhatóak a vérben, különösen nem az ütőerekben[29]. Rengeteg tudományos publikáció mondja azonban ennek az ellenkezőjét. 1869 óta (140 évvel ez előttről van szó!) közismert, hogy a daganatok rákos sejteket vagy azok csoportját bocsátják ki magukból. Egy tumor naponta akár több millió ilyen sejtet bocsáthat ki magából, amelyek nagy része elpusztul ugyan, de ha már akár a 0,01%-uk megmarad, akkor oka lehet egy áttét kialakulásának. […]. Hamer ezzel szemben azt hiszi, hogy nem létezik olyan tanulmány, amely rákos sejteket mutatott volna ki ütőeres vérben, […]. Íme egy pár cikk abból a sokból, amelyekben rákos sejteket mutattak ki artériás vérben: [43] [44] [45] [46]. Továbbá találtak izolált rákos sejteket köpetben, vizeletben, spermában és ürülékben is [47]. […]. Egyes ráktípusokban az áttétek kialakulásának mechanizmusa nagyon jól ismert vagy nyilvánvaló is (Krukenberg).

Forrásokat lásd itt.

@Gyuszi (29524):

fenntartásom az áttétekkel kapcsolatban van, mert azok vagy olyasmik nem léteznek, hiszen minden rákfajtának más és más lelki oka van

Ha egy hasnyalmirigy rakos beteg majaban, vagy tudejeben, vagy az agyaban rakos hasnyalmirigysejteket talalnak, raadasul genetikailag azonosakat hasnyalmirigy daganatat okozo sejtekkel, akkor azokat hogyan magyarazod?

Ugyanaz a "rakfajta" csak masik szervben is elkezdenek szaporodni a rakos sejtek.

Ugy veled, a maj, az agy es a tudo sejtjei alakultak at hasnyalmirigy-szovette, meghozza rakos hasnyalmirigy-szovette? Vagy hasnyalmirigy-rakos sejtek vandolroltak ide-oda, telepedtek le es kezdtek ott szaporodni?

jajj

@Zsolesz14 (29528):

> alternatívok mennyire is kutatják a hasnyálmirigyrák (vagy tetszőleges ráktípus)
> ellenszerét vagy kezelési módjait? Ja igen, semennyire.

biztos mindenki neked hisz

Evidence-Based Complementary and Alternative Medicine (ECAM) & Pancreatic Cancer
http://www.hindawi.com/search.aspx?star ... c%20Cancer

@Zsolesz14 (29528):

> az alternatívok mennyire is kutatják a hasnyálmirigyrák
> (vagy tetszőleges ráktípus) ellenszerét vagy kezelési módjait? Ja igen, semennyire.

Az Életmódváltás és a Diéta a CAM-ba van besorolva.

http://www.abundantwellbeing.com/Nischa ... Ornish.pdf
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 9508005414

@Áramlat (29541):

Pedig ezekbe semmi alternatív nincs, ez már többször meg lett itt beszélve.

@Áramlat (29541): Mibol gondolod, hogy ez "alternativ"... nekem ugy tunik, hogy tudomanyos, szakmai lapok, bizonyitekokat felvonultato cikkere utalsz.
Az bizony tudomany, nem "alternativ".

Az alternativ attol alternativ (a tudomanyossal szemben), hogy nincs bizonyitva.

@Gyuszi (29524):

"A hasnyálmirigy rákos megbetegedésének lélektani hátterében (a többi rákos megbetegedéshez hasonlóan) olyan mélyen elfojtott lelki problémák állnak..."

Az a jó az ilyen dumával, hogy praktice falszifikálhatatlan. Ha valaki nem rákos, akkor biztos azért, mert rendben van a lelke, ha meg rákot kapott, hát biztos mély lelki problémák, csak nem mondja el...

Ez a megközelítés értelmetlen, használhatatlan. Pontosabban egy haszna van: aki halandzsa tanokban akar tinni, az jól becumizza, és örül neki, hogy anélkül megértette a témát, hogy elvégzett volna 2 orvosi egyetemet. Hazugság, csalás, emberiség ellenes tan. Szégyelld magad!

@Áramlat (29519): Igen. A cikkből az is kiderül, hogy a buddhista, vegetáriánus Jobs először elutasította a műtétet, mondván, hogy ő majd egy speciális diétával kigyógyítja magát. Ezek után 9 hónappal később mégis inkább a műtétet választotta...

@mimindannyian (29553):

Kedves mimindanniyan!

Már többször is tanúbizonyságot tettél arról, hogy kiváló filozófusi képességekkel rendelkezel.

De bizonyára azt is tudod, hogy a bölcsesség akkor kezdődik, amikor a vágy, hogy megértsd a játékot nagyobbá válik, mint az a vágy, hogy játssz.
Kutakodj hát a másik oldal igazában, hogy valóban megérthesd a a lélek igazságát.

Béke Veled!

@Gyuszi (29587):


Továbbra is várjuk válaszaid itt:
viewtopic.php?f=17&t=453

Eddig 42 kérdésből egyet sem tudtál megválaszolni.

@pounderstibbons (29588):

Nyugi, nyugi, igazad / igazatok van, csak ne ismételd már önönmagad annyiszor.
Ha már egyszer valamit megigértem, akkor azt igyekszek is betartani. Csak ne sürgess kérlek, mert a gyors munka soha nem fizetődik ki.
Bár kételyeim vannak, sőt meggyőződésemmé is vált már ezen a fórumon, hogy azokat az állításokat, amelyeket (majd) megírok, ismételten nem fogjátok, (sőt a csak az anyagi síkon történő gondolkodásotok miatt talán nem is akarjátok) megérteni és badarságnak fogjátok nevezni.

Tartalmas napot!

@Gyuszi (29590):

Ha már egyszer valamit megigértem, akkor azt igyekszek is betartani.

Ne sürgesselek? Hónapok (felbukkanásod) óta állnak halomban a neked címzett megválaszolatlan kérdések. Az ezekre válaszolásnak eddig tényleg "igyekeztél betartani".

Bár kételyeim vannak, sőt meggyőződésemmé is vált már ezen a fórumon, hogy azokat az állításokat, amelyeket (majd) megírok, ismételten nem fogjátok, (sőt a csak az anyagi síkon történő gondolkodásotok miatt talán nem is akarjátok) megérteni és badarságnak fogjátok nevezni.

Ha azt írod "ismételten", amit eddig, akkor tényleg. Ha kivételesen megpróbálsz válaszolni a kérdésekre, akkor lehet esélyed.

@Gyuszi (29587):

Kutakodj hát a másik oldal igazában, hogy valóban megérthesd a a lélek igazságát.

Megtörtént. Értem. Ha ezt nem olvasod ki a soraimból, az csak annyit jelent, hogy te még nem értetted meg.

@Gyuszi (29590):

sőt meggyőződésemmé is vált már ezen a fórumon, hogy azokat az állításokat, amelyeket (majd) megírok, ismételten nem fogjátok ... megérteni és badarságnak fogjátok nevezni.

Ertjuk mit irsz, de nem ertunk egyet vele, jol latod, badarsag az amit irsz, alaptalan, es kulonbozo allitasaid egymasnak is ellentmondanak.

Badarsag.

@Gyuszi (29590):

Gyuszi írta:Ha már egyszer valamit megigértem, akkor azt igyekszek is betartani. Csak ne sürgess kérlek, mert a gyors munka soha nem fizetődik ki.

Nekem is ígértél választ:
viewtopic.php?p=23567#p23567 (2011. 08. 04.)
viewtopic.php?p=26021#p26021 (2011. 09. 07.)

@Szilágyi András (29560):


Dean Ornish kapcsolat ..

http://www.nytimes.com/2011/10/07/techn ... wanted=all

@Áramlat (29637):

mit jelent ez a "kapcsolat", meirt emlitesre melto dolog?

@Áramlat (29637):

Bizony, mi is a jelentősége? Főleg ha nem nagyon segített...

Kiváncsi vagyok, hogy a szkeptikusok szerint az alábbi állítás igaz-e...

Ez történik a testben, ha megiszol egy kólát...

Első 10 perc:
10 kávéskanálnyi cukor belerobban a szervezetedbe. (a napi ajánlott mennyiség 100%-a).
Nem fogsz azonnal hányni, ahogy a rettenetes túl édességre elvileg reagálnod kéne,
mert a foszforsav az italodban letompítja az édes ízt, hogy lent tarthasd a kutyulékot.

20 perc múlva:
A vércukorszinted az egekben, amit inzulintermeléssel kompenzálsz. A májad azzal próbál segíteni, hogy annyi cukrot bont le zsírrá, amennyit csak bír. (És ebből épp elég van most.)

40 perc múlva:
A koffein felszívódása megtörtént, a pupilláid kitágulnak, emelkedik a vérnyomásod,
ezért a májad kénytelen több cukrot pumpálni a véredbe.
Az adenozin receptoraid most már blokkolva vannak, nehogy elszédülj.

45 perc múlva:
A tested megemeli a dopamin szintedet, stimulálva ezzel az agyad élvezetközpontjait.
Élettani szempontból hasonlóan működik a heroin (mellesleg).

1 óra múlva:
A foszforsav megköti a kalciumot, magnéziumot és cinket a vastagbélben, ezzel felgyorsítja az emésztést. Ezt fokozza a magas cukorszint és a mesterséges édesítőszerek szintén fokozzák a kalcium vizelettel történő ürítését.
A koffein vízhajtó jellege is közrejátszik (pisilned kell).

Most már biztos lehetsz abban, hogy szépen kiürítetted a kalciumot, magnéziumot és cinket,
ami csontjaidba tartott, hogy azokat erősítse, ugyanúgy, ahogy megszabadultál értékes nátriumtól, elektrolitoktól és víztől.

Ahogy a tornádó benned kezd lecsendesülni, elkezdődik a cukor-összeomlás.
Irritált és kedvetlen leszel. Mostanra kiürítetted az összes vizet is, ami a kóládban volt, mindazzal a sok értékes tápanyaggal együtt, amit a tested arra szeretett volna használni, hogy hidratálja a szervezeted, vagy, hogy egészséges, erős csontokat és fogakat építsen.

Egészségetekre!

@Gyuszi (29989):
És ehhez mennyi kólát kell inni? Tegnap délután egy 45 perces film közben másfél litert ittam meg (coca-t, nem pancsolt vagy tablettás kólát ), és az égvilágon semmi hatása nem volt sem a coffein-nek, sem másnak. Nem emelkedett a vérnyomásom, a pupilláim is normálisak voltak, az élvezet központom sem volt aktívabb, mint a kóla előtt, később sem voltam kedvetlen, sem irritált, és pisilnem sem kellett, csak este.

@Gyuszi (29989): Ez igazságok, féligazságok és tévedések egyvelege.

@Gyuszi (29989):

Na nézzük:

Itt a kezemben egy üveg kóla. 250 ml tartalmazza a cukorszükséglet 29%-át, azaz ahhoz, hogy az történjen, amit te leírsz, azonnal - húzóra - el kéne fogyasztani minimum 750 ml kólát. Hát ahhoz sok sikert. Ebben lenne benne a cukorszükséglet 100%-a, amivel dobálódzik ez a példa. Ez több mint egy fél literes kóla tartalma, és kevesebb, mint az egy literesé, tehát nem tisztázott, hogy mit értesz az alatt, hogy "egy kóla".

Élettani szempontból hasonlóan működik a heroin (mellesleg).

A hülye ember ilyenkor vonja le az analógiát, hogy a kólafogyasztó nem különb a heroinistánál. Mondom a hülye ember.

40 perc múlva:
A koffein felszívódása megtörtént, a pupilláid kitágulnak, emelkedik a vérnyomásod,
ezért a májad kénytelen több cukrot pumpálni a véredbe.
Az adenozin receptoraid most már blokkolva vannak, nehogy elszédülj.

Erről valami élettani hatásmechanizmusokkal jobban tisztában lévő ember mondjon véleményt, mert azért én nem lépném meg. Azért azt hozzáfűzném, hogy gyanúsan riogatós szaga van... oh, mint az iskolai drogprevenciós témák...

@Szilágyi András (30002):

Nekem részleteznéd? Tényleg érdekel!

FÜTTY!

Hé fiúk!Van itt valaki,aki azt állította bármikor is,hogy a kóla egészséges,mi több gyógyszer?

Nem igazán értem,hogy ez az off-topic mit csinál itt.Amúgy igen,súlyos ellenérvek a kóla ellen.Én aláírom.

@Rétike (30011):

Hé fiúk!Van itt valaki,aki azt állította bármikor is,hogy a kóla egészséges,mi több gyógyszer?

Na ez meg a másik...

Eleg konnyen felultok a trollkodasnak.
Jon a felkegyelmu, bedob egy off-topicot, csakhogy kerdezhessen. Merthat az mlm gazdaja, bocs szponzora, azt tanitja, hogy aki kerdez az iranyit. O meg jot rohog, mikozben soha semire nem valaszol.
Az ilyet altalaban mashol is moderaljak..

@gombi (30053):

Az előiélet, mint látom, Nálad is nagy úr...
Ez a topic tudtommal a gyógyítás területén előfordul(hat)ó mellékhatásokat taglalja.
A prevenció is hozzátartozik az egészséges életmódhoz, és bizony az össze-vissza evés-ivás nem kívánatos

A mértéktelen kólaivás - ezt a tudomány állítja - az élő szervezetben mellékhatásokat okoz, tehát eszerint egészségkárosodást szenved(het) az a személy, aki nem tudja magát kontrollálni.
Nem gondolod, hogy a Te zsebedből is kiveszi a pénzt az, aki nem vigyáz az egészségére?

Áldás, békesség!

@Gyuszi (30066):

Senki sem mondta, hogy a kóla gyógyszer és gyógyításra használható. A topic címe "Mellékhatások a gyógyításban". Ennyi.

A mértéktelen kólaivás - ezt a tudomány állítja - az élő szervezetben mellékhatásokat okoz, tehát eszerint egészségkárosodást szenved(het) az a személy, aki nem tudja magát kontrollálni.

A mértéktelen vízivás is egészségkárosító lehet. Akkor nem igyunk vizet?
Tudod minden mérgező egy adott adag fölött. A kólánál hol van ez az adag? Elárulnád ha ennyire értesz hozzá

@Zsolesz14 (30069):

... tehát eszerint egészségkárosodást szenved(het) az a személy, aki nem tudja magát kontrollálni.

Tehát csak eszerint ...

Sőt, ennél még tovább is mehetünk: aki nem tudja magát kontrollálni, egészségkárosodást szenved(het). Ez így van. Erre kitűnő példa a szívecskés troll. Egészségkárosodásának tünetei nyilvánvalóak.

@Gyuszi (30066):

A mértéktelen kólaivás - ezt a tudomány állítja - az élő szervezetben mellékhatásokat okoz, tehát eszerint egészségkárosodást szenved(het) az a személy, aki nem tudja magát kontrollálni.

Helyezz a kóla szó helyére bármit, igaz a mondatod. Jól megmondtad a nagy általánosságot. Mi ez, imídzsépítés?

@mimindannyian (30105):

Egyáltalán nincs szó imidzsépítésről, csak a józan ész diktálta megfigyelésről.

De nézd meg az alábbi linket, amely nagyon aktuális ebben a topicban.
Varró Gabriella szociológus felmérése jól jellemzi a nők kiszolgáltatottságát a kórházi szülésnél, ugyanis a vajúdás során kórházba kerülő nők 60 százaléka nem tudta, mi történik majd vele, mivel nem kapott semmilyen felvilágosítást az orvos által végzett beavatkozásokról.

http://www.orientpress.hu/89425

És ha megkérhetlek rá, értelmes emberként ne légy az ironizálók lídere, mert én Veled szemben igyekszek maximálisan megfogadni a jó tanácsaidat. Merthogy vannak azokból is jócskán a kommentjeidben (ez sem imídzsépítés, hanem itélőképesség ).

Áldás, békesség!

aktualis hir:

http://index.hu/belfold/2011/10/12/mill ... ogyszeren/

nagyon erdekes gondolatok vannak benne:

A döntés azon múlott, hogy a hiba a tudomány és a technika akkori állása szerint felismerhető volt-e 1999 októberében. A bíróság arra jutott, hogy nem.

A felmérés eredménye egyébként az volt, hogy 16 év távlatában, tízmilliónál is több beteg közül 23 esetben alakult ki ez a vesebetegség, és az mindössze 3 esetben nem volt más okkal magyarázható.

Mivel a bíróság úgy ítélte meg, hogy a hiba 1999 végén még nem volt felismerhető, a gyártó mentesült a felelősség alól. A per megindulásának idején azonban volt egy (ma már nem hatályos) szabály, miszerint ilyen esetben a felperest ért kárért a magyar állam köteles helytállni. Ez alapján mondta ki a Fővárosi Ítélőtábla tavaly nyári jogerős ítéletében, hogy az állam felel, és fizetnie kell.

Sziasztok!
Új vagyok itt, és remélem, hogy a sertésinfluenza elleni oltás mellékhatásairól a Finnországban bebizonyított és elismert tények ebbe a topikba valók.

http://idokjelei.hu/2011/10/elismertek- ... t-okozhat/

@vaskalapos (30540):
És azt gondolná a modern ember, hogy az ókori rómaiak voltak hülyék, mert arzént használtak kozmetikumként, meg ólmot vízvezetéknek...

@Fabri (31212): Az altalad belinkelt forrast ne vedd komolyan, az egy tulzo, altudomanyos bulvarlap. Nem igaz, amit ott irnak, ferditenek, torzitanak.

@Fabri (31212):
"a tudós többek között azt is elmondja, hogy a védőoltások több tucat „titkos” rákkeltő vírust tartalmaznak"

Magam alá kakkantottam a félelemtől. Amúgy kösz a linket, ezt a retardált blogot még nem ismertem.

@sajnos_kacat (31217):

Sőt,még viselkedés módosító mikrocsipet is,hogy többen vásárolj!

@Fabri (31212):

Háhá én nyertem. Én ugyanis már ott abbahagytam az olvasást, hogy megláttam az alcímet:
"Forrás: NaturalNews.com"


Kiegészítés: Ha egy cikk még mindig ott tart, hogy az oltások autizmust okoznak, akkor az már tényleg ősidőkből származó. Ma már az oltásellenesek sem érvelnek ezzel, mert belátták, hogy ökörség. Tisztelet a kivételnek persze..