Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők

[tamáskodó]

@stark (58814):

Elképzelhető, hiszen te is bankár vagy, nem?

[stark]

@tamáskodó (58844):

Akkor már rég lenne egymilliárd fontom.

Nem figyelsz...

[tamáskodó]

@stark (58815):

Nem is vagy bankár.

[stark]

@tamáskodó (58846):

Hát jelenleg munkanélküli segédmunkás, de végül is majdnem.

Ajvé, legközelebb begyűrök egy ötfontost a gyerekek oktatására a SPAR-os kis perselybe, hátha a jövő nemzedéke értelmesebb lesz, mint te.

Mellesleg akár el is kezdhetnéd megmagyarázni, hogy akkor pontosan hol van elrontva a holokauszt áldozatainak kiszámolása.

Meg hogy a tömeggyilkosságra a tömegsírok, a halottak, a gyilkos fegyverek, az elkövetés egybevágó módja, és az in flagranti képek miért nem bizonyíték.

Csak óvatosan, be ne hugyozzunk itt a röhögéstől.

[tamáskodó]

@aszfaltbetyár (58821):

Te lennél tuttisuu is, ződ takony?

[aszfaltbetyár]

@tamáskodó (58850):
Érdekes hangnem ez.
Én azt gondolom ennél udvariasabban kérdeztem!
De ahogy gondolod!


Itt most a modikat kérdezném, ha a gumiszobában válaszolok erre a saját szubkultúrám stílusában, kimoderáltok?!

[tamáskodó]

@stark (58837):

Melyik lett volna az a link? Kíváncsivá tettél.

[tamáskodó]

@aszfaltbetyár (58851):

"Te mi a faszt szmájlizol itt kistáska? Kérdeztem valamit!"

Ez lett volna az udvarias hangnem?

Az is kétséges, hogy valódi fradista lennél. Csak nem Jerry Springer Jr-hoz van szerencsém?

[aszfaltbetyár]

@tamáskodó (58853):
Kezdesz kibaszott vékony jégen táncolni!

Szerb Antalra nincs válaszod?!

[pounderstibbons]

@tamáskodó (58832):

Beleesel abba a hibába, amibe sok meggondolatlan ember. A zsidók tényleges száma és a zsinagógába járók közé teszel egyenlőségjelet. Azaz, ha holnap az egész világon minden hívő zsidó kitérne a hitéből, akkor szerinted valami újabb holokauszt következtében megszűnne a zsidóság? Én pl. a 2.000 zsidó ismerős között alig kéttucatról tudok, akik járnak zsinagógába.

Na nézzük meg, mit is jelentenének ezek a számok, ha igazak lennének.
Szerinted 2000 zsidóból kb. 2 tucatnyian járnak csak zsinagógába, tehát minden zsinagógázó hitközségi tagra jut olyan 80 nem zsinagógalátogató zsidó.

Jelenleg a Debreceni hitközség mintegy ezer tagot számlál saját adataik szerint.

Mindezek alapján Debrecenben a te általad felállított arányból következően olyan 81000 zsidó él, akik közül alig 1000 jár zsinagógába, ezáltal Debrecen 40%-a valójában zsidó. Nem félsz ott elnyomott árja kisebbségként?

[tamáskodó]

@aszfaltbetyár (58854):

Szerb Antal haláláról talán annyival lehet többet tudni, mint Radnótiéról, hogy a holttestét talán inkább be lehetett azonosítani. De azt, hogy miért, milyen okból halt meg, nem lehet tudni. A halála napjának az 1945. január 27-ét szokás megadni, de láttam már ettől eltérő időpontot is leírva.

[aszfaltbetyár]

@tamáskodó (58856):
Tehát akkor nem puskatussal verték szét a fejét?!

[lorenz]

@tamáskodó (58828):

"Kik ölték volna meg őket a munkaszolgálat alatt és miért?"

A keretlegények, akiknek eltávozást és szabadságolást ígértek a feletteseik, ha az őrizetükre bízott "keret" elfogy./Forrás:Nemeskürty István Requiem egy hadseregért/

Faj- és egyéb jellegű gyűlöletből, anyagi haszonlesésből, magyar virtusból, szadizmusból, csak úgy stb.

Miért, te mit hittél eddig?

[lorenz]

@tamáskodó (58856):

Szerb Antalt 1945 január 27-én verték agyon.
Egészen pontosan puskatussal verték szét a fejét, miután a rabtársaival megtámasztották, mert már nem tudott lábra állni.
Gyilkosai fiatal nyilasok, akik hozzád hasonló nézeteket vallottak, és ugyancsak buta, messziről embernek tűnő félmajmok voltak.

[tamáskodó]

@aszfaltbetyár (58858):

Miért, szétverték a fejét puskatussal? Miután őt védendő egy asztalosműhelyben helyezték el, ahonnan saját maga kérte terepmunkára vezénylését? És milyen puskával verték szét a fejét?

[tamáskodó]

@lorenz (58859):

Hát igen. A jó öreg Nemeskürty. Mintha Nemerét olvasnád. Nem érzel semmi ellentmondást a szövegben: "eltávozást és szabadságolást ígértek a feletteseik, ha az őrizetükre bízott keret elfogy", azon túl persze, hogy valszeg nem Nemeskürtyvel üzenték volna meg.

Én nem hittem semmit, azt te szoktál.

[tamáskodó]

@lorenz (58861):

Egészen pontosan puskatussal? És egészen pontosan milyen puska volt? Levente?

És te megetted ezt az ásóval megtámasztásos mesét is? Honnan jöttetek ti, a Holdról? Próbáld már a szomszédod fejét szétverni úgy, hogy előtte megtámasztottad egy ásóval. Persze, hogy egyből eldőlne, még hozzá sem kellene érned. Akkor meg minek a megtámasztás, amikor a földön megfelelő alátámasztással úgy üti, ahogy akarja? Hát csak a sztori kedvéért. Így mégis jobban fogyasztja az olvasó. De mondhatnánk azt is, hogy egy picinkét bulvárosra sikerült.

[tamáskodó]

@lorenz (58861):

Nem tudom mennyi idős vagy, de úgy érzem, te már nem jutsz el a gondolkodásnak arra a szintjére, ami az értelmes élethez szükséges (talán a félmajom lét okán).

[Tuttisuu]

@tamáskodó (58778):

Az igazolás megtörtént? Bővebben?

Küldtünk már többen linkeket, tele van a könyvtár, hogy te nem vagy hajlandó olvasni, csak a saját propagandádat, az már a te bajod.

[Tuttisuu]

@tamáskodó (58779):

Az alapállítást kell bizonyítani először. Ez a kiindulópont. Vagyis, hogy a holokauszt megtörtént, ezt kellene igazolni. De ha közel 70 év kevés volt hozzá eddig, akkor nem sok esélyetek van.

Épp úgy beszélsz mint bármely áltudományos hívő nagyokos: ha ő nem érti, vagy nem hiszi el akkor nem igaz... és itt akkor neked is felteszem azt a kérdést amire egyszer már nem válaszoltál, hanem félrebeszéltél: ha a tanúvallomások, a fényképek, tömegsírok, a filmek és az iratok nem bizonyítanak neked semmit, akkor mégis mi bizonyítana?

[Tuttisuu]

@tamáskodó (58820):

Magyarországon zömmel zsidók viselik a Klein nevet. Sváb kevés. A zsidó vezetéknevek között a Klein a saját típusában a legelterjedtebb volt és pl. debreceni felmérés szerint az összes között is a leggyakoribb.

Megint írsz valamit - még akár igaz is lehet-, de a forrás az sehol. Higgyük el a két szép szemedért?

Az újság nem írta, hogy zsidó, de ez egyértelmű.

A föld is lapos ez egyértelmű, nem?

Azzal, hogy több számadatot is emlegetnek, csak saját magukat cáfolják…

Az 1437-edik évi lakosságszám a Magyar Királyságban: Kristó szerint 2,2-2,5 millió, Szűcs szerint 3,5-3,9 millió, Győrffy szerint 2,9 millió, tamáskodó szerint az eltérő számok miatt nem volt lakosa ezen időszakban a Magyar Királyságnak, aki szerint meg volt, az bizonyítsa be*!
*: Források használata ez utóbbihoz nem megengedett, hiszen az mind utólagos hamisítás!

… de nem ez a leglényegesebb, hanem az, hogy hasszámok. Ugyanis arra kellene bizonyíték, hogy 6 vagy 5 vagy akárhány millió zsidót a 2. vh idején központi utasításra vagy csak akár spontán meggyilkoltak volna.

Értem, tehát hasszámok. Figyi csak:

Honnan jött a 150.000? Ezt csiripelik a verebek.

Nem veszed észre magad?

A 150.000-ből csak néhányan szerepeltek itt név szerint konkrétan, főleg a magasabb rangú tisztek közül. Azt hogy a többiek mind csak Mischlingek voltak, nem tudod innen megállapítani.

Aha de te azt biztosan tudod, hogy az összes többi ebből a „csiripelt” 150e-ből... mi is?

Az egy fecske és a 150.000 fecske között van némi különbség. Ha a házadra építene mind fészket, rögtön látnád is.

150.000 fecske aminek egy része rigó és veréb simán elveszik 17,7 millió seregély között. Különben is a vadorzó mondja meg, hogy mit tart fecskének.

Én nem becsültem meg semmit, csak azt mondtam, hogy százezeres nagyságrend, ami lehet 100.000-től 999.999-ig bármennyi, de nem venném a bátorságot, hogy hajszálpontos totózásba bocsátkozzak.

Ja, az más. Te nem becsülsz, csak a hasadra ütsz és bemondasz egy számot.

Endlösung avagy végső megoldás (a Provident)?

Ízléstelen, poénnak szánt szánalmaskodásaidtól kímélj meg!

Beleesel abba a hibába, amibe sok meggondolatlan ember. A zsidók tényleges száma és a zsinagógába járók közé teszel egyenlőségjelet. Azaz, ha holnap az egész világon minden hívő zsidó kitérne a hitéből, akkor szerinted valami újabb holokauszt következtében megszűnne a zsidóság?

Tehát nem volt semmi Holokauszt, csupán 1944-ben a Magyar Királyság területén felütötte a fejét valami szörnyű ateistavírus és hipp-hopp a vidéki zsidóság mind elhagyta az imaházait és ateistává lett a rabbikkal együtt. Sőt, valószínűleg ki is költöztek tőle remetének az erdőbe, mert a házaikat, vagyonukat, értékeiket és ismerőseiket is mind hátrahagyták és többet nem is keresték. Valami miatt ez a vírus a keresztényeket nem támadta... legalább is csak az első és második generációs keresztényeket.
Az külön furcsasága ennek a vírusnak, hogy különböző időpontokban sújtotta Európa zsidóságát és terjedése meglepő egyezést mutat a Harmadik Birodalom csapatainak terjedésével. Viszont 1-2 esetben az adott ország kormányának (vagy lakosságának) határozott nemtetszése esetén a kór elkerülte az adott államot, még ha a német csapatok nem is. Hogy is van ez?

Én pl. a 2.000 zsidó ismerős között alig kéttucatról tudok, akik járnak zsinagógába. Amúgy nemrég nyitottak itt egy rituális fürdőt. Akkor pedig csak van igény. A halachá szerint egyébként a kitért zsidó is megmarad zsidónak.

&

Egyébként a zsidók szerint anyai ágon a zsidóság 100 %-ig öröklődik. Tehát ha valakinek az anyai üknagyanyja zsidó volt, majd annak gojtól lett lánya és az is gojhoz ment hozzá, majd lánya születet, aztán ez is gojnak szült egy lányt és ez is gojnak szült egy gyereket, akár fiút akár lányt, az zsidó ükunoka lett.

Ez a 2000 zsidó ismerős baromi hihető… Egyébként szerinted a német, vagy magyar hatóságok a zsidó vallási előírások szerint hozták a törvényeiket? Hallottál már egy bizonyos kijelentésről, ami szerint az a zsidó, akit az idézett annak kinevez?

Te lennél tuttisuu is, ződ takony?

Nem. Én ritkán nézek magyar focit.

Na, ez a tipikus propaganda anyag (a negatív fajtából). Ha elolvasod a rövid összefoglalóját az amúgy is rövidfilmnek, akkor láthatod, hogy a sztori szerint 1945 telén játszódna a jelenet. Ez csak január lehet. Január 20. körül viszont már olyan jégpáncél volt a Dunán, hogy a szovjet páncélosok azon manővereztek. Tehát itt ilyen jégtáblába ugrálásról nemigen lehetett szó. Ráadásul ifj. Schirilla sem tudná leutánozni, amit a mese szerint egy négyéves kislány bemutatott. És ez egy oktatási segédanyag. Ettől van kiakadva rob66 meg az anyósa is.

Január 20.? Addigra a szovjetek már 2 napja a Duna-parton voltak, de ez ne zavarjon. ( http://www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/map/buda.html )
Meg nem azért, de a nyilasok előző év október 16-a óta voltak hatalmon, szóval idejük az volt. De ha már tél kell akkor decemberben, vagy január első heteiben nem lehetett? Vagy a tél január végén kezdődik?
+ Nyilván van erre a Duna jegén előrenyomuló harckocsiékre forrásod...

A forrásokat csak tudományos értékük alapján szelektálom.

Akkor elkezdhetnéd ezeket a tudományosnak mondott forrásokat megosztani velünk, mert eddig nem sok ilyet láttunk tőled. Sőt, egyáltalán cseszel forrásokat használni.

Milyen történészi munkát végeztél eddig?

A minőségét nem az én tisztem meghatározni, azt elvégzik és elvégezték mások, de nekem úgy tűnik, hogy jobbat, mint egy bizonyos jogvégzett árja óriáskígyó itt fentebb.
Jól hangzó kijelentéseiddel tele van a padlás, de az alátámasztásukkal rendszeresen elmaradsz, közben meg süketelsz a testhőre alakuló dogmákról. Röviden: szánalmas vagy. (De legalább öntelt is. )

[aszfaltbetyár]

@tamáskodó (58864):
Akkor én most dobnám ezt a témát, meg topikot.
A válaszaidból kiderül, hogy a Google kereső első oldalán fellelt cikkek alapján vitatkozol ami nem baj, csak azt állítottad magadról hogy hihetetlen felkészült vagy a témában.

Ami a személyes hangvételű beszélgetésünket illeti, zárásként annyit: Te bohóc!

[lorenz]

@tamáskodó (58866):

Annyira ismerős már a fajtádtól, amikor a gondolkodást kéritek számon a vitapartnereiktől!

Mégis, min kéne elgondolkodjak, mondjuk Szerb Antal halálának kapcsán?
Hogy ásóval nem lehet megtámasztani valakit?Egyáltalán mikor beszéltem én ásóról?
Rabtársai megfogják két oldalról a szerencsétlent, megtartják míg a te egyenes, szemtől szemben támadó bajtársaid péppé verik a fejét.
Milyen puskával?
A sorozatszámát nem akarod?
Videó felvételt is szeretnél?

Mi a bajod Nemeskürtyvel?
Talán te vizsgáztattad akkoriban és megbuktattad, mert buta volt a történelemhez?
Nem tudod, mi a különbség a történész és egy regényíró között?

A Don-kanyar eseményeit is jobban ismered, mint a történészek?

Tudsz valami okot mondani arra, hogy komoly történészek sok éves kutatómunkán alapuló állításait elvessük és a tieidet fogadjuk el?

Milyen alapon tegyük ezt, ha történetesen nem vagyunk antiszemiták és komplett idióták?

[stark]

@Tuttisuu (58870):

Épp úgy beszélsz mint bármely áltudományos hívő nagyokos: ha ő nem érti, vagy nem hiszi el akkor nem igaz... és itt akkor neked is felteszem azt a kérdést amire egyszer már nem válaszoltál, hanem félrebeszéltél: ha a tanúvallomások, a fényképek, tömegsírok, a filmek és az iratok nem bizonyítanak neked semmit, akkor mégis mi bizonyítana?

Semmi. Ő már eldöntötte, hogy a holokauszt nem igaz, mert azok az árja úriemberek, akikbe szerelmes, azok nem követhették el ezt...

Miért nem? Mert nem. Mert ők olyan szimpik neki...

[lorenz]

Barátunk ezt AKARJA elhinni, és nem mást.
Kicsit tényleg hasonlatos a szerelemhez, ahogy stark írja.
Olyankor azt a bizonyos nőt akarod, és nem mást.
A racionalitásnak ott sincs sok beleszólása a döntésbe.

[lorenz]

Pont erre gondoltam:

http://ezekmennekmostanaban.blog.hu/201 ... aign=index

[Szilágyi András]

Halottégetés az V. krematórium mögötti vermekben (1944 augusztusa)

[Question]

@tamáskodó (58775):
Én azt mondanám, hogy az összes. Kezdd el szépen cáfolni!

Sajnos első körben ugyanúgy nem sikerült ezekkel sem kezdeni semmit, mint a Nizkorral sem.
Továbbá nem sikerült felfogni (1), hogy a szemtanúk egy részének hiteltelenítése még nem bizonyíték az esemény meg nem történtére. Esetleg el lehet kezdeni az összes hiteltelenítését, de az nem lesz egyszerű.
Továbbá azt sem sikerült megérteni (2), hogy az eseménnyel kapcsolatos számokban való egyet nem értés nem bizonyít semmit.

Az a helyzet, hogy mind (1), mind pedig (2) megértéséhez alap logikai képességek kellenének csak. Két út maradt tehát
1, Elismered, hogy ezen tárgyakkal kapcsolatban tévedtél, és vitázol tovább. Ebben az esetben ugyan elismered a tévedésed, de meggyőzhetőnek mutatkozol, és azt támasztanád alá, hogy tényleg az igazság érdekel.
2, Nem ismered el, hogy tévedtél. Ebben az esetben sajnos nincs értelme veled vitázni, mert úgyis csak érzelmi alapon érvelsz vélt igazságod mellett a nélkül, hogy elgondolkodnál mások érvein.

Melyiket választod?

[stark]

@tamáskodó (58852):

Ezeket nem te linkelted még régebben?

http://barikad.hu/node/21989

http://kuruc.info/r/9/92622/

[Szilágyi András]

@Szilágyi András (58963): Ezt a fényképet egyébként a Sonderkommando néhány tagja készítette titokban, egy vödörbe rejtett fényképezőgéppel, az V. krematórium hátsó ablakából. Majd a filmet fogkrémes tubusba rejtve csempészték ki a táborból. A holokauszttagadók váltig vitatják, hogy voltak Auschwitzban nyitott halottégető vermek. De ennek a fényképnek a hitelességét nem vitatják.
Időnként ezekbe a vermekbe élve is belelöktek embereket.

[tamáskodó]

@stark (58816):

Az első képen partizánok kivégzése, a harmadikon lesoványodott gyerekek, a többi pedig kétes eredetű kép. Ezek bizonyítanák 6 millió zsidó meggyilkolását?

A képhamisítás bizony bevett gyakorlat a holodogma megsegítésére.

Az Udo Walendy tanulmányt már figyelmetekbe ajánlottam egyszer:
http://vho.org/GB/Books/dth/fndgcffor.html

De itt is láthattok hamisított képeket:
http://incogman.net/04/2008/too-bad-the ... back-then/
http://furtherglory.wordpress.com/2012/ ... iesenthal/
http://winstonsmithministryoftruth.blog ... 6988b25b2a
http://www.whale.to/b/holocaust_prop_p.html

[tamáskodó]

@stark (58831):

Tehát szerinted azért nem dogma a holokauszt, mert Hilberg szabadlábon van. Erős érv kétségtelenül.

Valszeg nem ismered a példa jelentését. Egy a sok közül a gázosított gyerek és a pocakos ember esete. Ha akarod, egy hétre való olvasnivalót prezentálok neked ilyen témában.

Ha egy üres gödör alján meggyújtasz valamilyen gyúlékony anyagot, akkor az jó eséllyel, ha nem is feltétlen tökéletesen ég el. Amennyiben egy halom hullát borítasz bele, ami közben még nem mellékesen valamennyi föld is keveredik közéjük, aligha tudsz elérni nemhogy tökéletes, de még gyenge hatásfokú égést is. Ugyanis az égés oxigént von el, a gödör aljára pedig eleve nem jut utánpótlás, hiszen fedve van. Jobb lenne gondolkodnod. És az elérhető legmagasabb hőfokról még nem is beszéltünk. A hullahegyet a gödörben pedig nem lehet egy villával kavargatni, mint az ebédet. Pányimájes?

[tamáskodó]

@stark (58831):

Tehát szerinted azért nem dogma a holokauszt, mert Hilberg szabadlábon van. Erős érv kétségtelenül.

Valszeg nem ismered a példa jelentését. Egy a sok közül a gázosított gyerek és a pocakos ember esete. Ha akarod, egy hétre való olvasnivalót prezentálok neked ilyen témában.

Ha egy üres gödör alján meggyújtasz valamilyen gyúlékony anyagot, akkor az jó eséllyel, ha nem is feltétlen tökéletesen ég el. Amennyiben egy halom hullát borítasz bele, ami közben még nem mellékesen valamennyi föld is keveredik közéjük, aligha tudsz elérni nemhogy tökéletes, de még gyenge hatásfokú égést is. Ugyanis az égés oxigént von el, a gödör aljára pedig eleve nem jut utánpótlás, hiszen fedve van. Jobb lenne gondolkodnod. És az elérhető legmagasabb hőfokról még nem is beszéltünk. A hullahegyet a gödörben pedig nem lehet egy villával kavargatni, mint az ebédet. Pányimájes?

[tamáskodó]

@stark (58849):

Nekem is van egy kabala ötfontosom. Már ki is lett mosva egyszer, úgyhogy eléggé gyűrött szegény. És eddig segített. Legalábbis úgy tűnik.

Remélem, találsz egy jól fizető állást. Az ötfontosodat pedig add a Claims Conference-nek.

A röhögéstől pedig be fogsz hugyozni, amikor rájössz, mekkora hülyeség volt hinni a dogmában.

[tamáskodó]

@pounderstibbons (58855):

A hitközségi tagok azok, akiket ott anyakönyveztek. Annak csak töredéke jár zsinagógába. Ezren be sem férnének a Pásti utcai épületbe. Gondolkozz, mielőtt írsz.

[tamáskodó]

@Tuttisuu (58869):

"Küldtünk már többen linkeket".

Hát elég linkek vagytok. És melyik volna a bizonyíték a 6 millióra, az elgázosításra, az eltervezett népirtásra stb?

[tamáskodó]

@Tuttisuu (58870):

Kedves Tuttisuu!

Válaszd ki a számodra legmeggyőzőbb tanúvallomást, fotót, tömegsírt, filmet, iratot és vitassuk meg.

[stark]

@tamáskodó (59031):

Nem.

Azért nem dogma, mert lehet vizsgálni, csáfolni, érvelni ellene és mellette, amíg tudományos alapon teszed, nem idióta módjára, úgy, hogy süt rólad, hogy azért ez a véleményed, mert nem bírod a zsidókat.

Ha dogma lenne, akkor nem lehetne a számokat vitatni. Pedig lehet, csak nem olyan ostobán és nyilvánvaló elfogultsággal, mint ahogy te csinálod.

[tamáskodó]

@Tuttisuu (58871):

Kedves Tuttisuu!

Halmos Sándor -aki a Debreceni Zsidó Hitközség elnöke volt és jelenleg is az ORZSE docense- írt egy tanulmányt, amiben szerepel a Klein névre vonatkozó felmérés, valamint azt is megtudhatod, hogy a kutatásai alapján a 11.265 debreceni zsidóból legalább 6138 (54,5 %) megmenekült.
http://www.szszbmo.hu/szemle/component/ ... or-2008-04

1437-ben még nem létezett a statisztika tudománya, a népesség nagysága tekintetében marad a becslés. Az, hogy ezt eltérően adják meg az egyes kutatók, nem azt jelenti, hogy nem volt lakosság, hanem azt, hogy fogalmuk sincs, mennyi volt, csak totóznak. Az, hogy a holokauszt számokkal is totóznak, nem azt jelenti, hogy nem létezett a zsidóság, csak annyit, hogy a holodogma fabatkát sem ér.

A 150.000 zsidó katona a Wehrmachtban, SS-ben stb. nem a kuruc.info, barikad.hu és még nem tudom milyen kedvencetek találmánya, hanem holodogma kompatibilis kutató által publikált eredmény, amit senki sem vitatott eddig. Esetleg te lehetsz az első. Azért még két német nyelvű cikket is hozok neked erről.
http://oe1.orf.at/artikel/205907
http://www.stern.de/politik/geschichte/ ... 14034.html

150.000 fecske az egyhez, de különösen a dogmához képest egy kicsit már sok, nem gondolod?

Zsidó lehet valaki a zsidó vallás szerint vagy a törvények szerint és lehet genetikai értelemben is. Volt olyan akit a zsidó vallás nem tekintett zsidónak, bár az egykori törvények igen és fordítva, van akit a törvény nem tekintett zsidónak, de a vallás igen.

A Duna-parton voltak a szovjetek, csak még a pesti oldalon. És híd hiányában maradt a jégpáncél, mint a közlekedés terepe.
Nem tudsz olyan konkrét, hivatalosan dokumentált adatot bemutatni, amely nyilasok általi Dunába lövést igazolna. A dogma szerint is csak november végén fogtak ki először olyan hullát, amelyen lőtt seb volt. De azt, hogy ki lőtte volna le, senki sem tudja megmondani.
Miután az 5 perces rövidfilmhez tartozó tájékoztató tartalmazza, hogy a jelenet 1945-ben játszódik, ezért elég nehéz elképzelni a decemberi időpontot, hacsak legújabb kutatásaid szerint 1945 decemberében nem volt még mindig nyilas uralom Budapesten.
Tudnod kell, hogy egy folyón az ún. álló jég nem keddről szerdára virradóra alakul ki, hanem hetek alatt. Addig zajló jég helyezkedik el a víz felszínén, ami egyébként szintén lehet alkalmas közlekedésre, azonban arra, hogy agyonlőtt emberek átfúrják magukat rajta, nem.
A páncélosokra azt írtam csupán, hogy manővereztek, de egyébként a gyalogsági támadást támogatva átkelést is végrehajtottak.
A vízügyi archívumba 1945. jan. 26-án vezették be, hogy álló jég van a Dunán, ami azt jelentette a budapesti szakaszon is, hogy egy tenyérnyi hely sem volt már, ami ne lett volna vastagon befagyva. Ennek következtében a tüzérségi lövedékek becsapódásai sem befolyásolták az átkelést.
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=hu
http://www.betekinto.hu/node/175
http://memoir44.hu/cikkek/a_margitsziget_vedelme
http://www.masodikvh.hu/hadszinterek/eu ... 945-januar
A következő hadinapló bejegyzések közül különösen a 169-es sorszám alattira hívnám fel a figyelmed:
http://vmek.oszk.hu/02200/02235/html/iratok-5.htm
Lásd még a témát:
Veress D. Csaba: Magyarország hadikrónikája 1944-1945 (882. o., 895. o.)
Ungváry Krisztián: Budapest ostroma (143-145. o.)

[tamáskodó]

@stark (59036):

Aha. És te ezt még el is hiszed? Most komolyan. Négy hét múlva kell börtönbe vonulnia Günter Deckertnek 5 hónapra. "Szörnyű" tette az volt, hogy lefordította Carlo Mattogno egy tanulmányát, ami meg is jelent egy kiadó gondozásában.
http://volksberichtshof.org/2012/12/03/ ... emokratie/

[tamáskodó]

@aszfaltbetyár (58874):

Ég veled!
http://www.youtube.com/watch?v=4hHhgjDkpk4

[lorenz]

"Nagypapa mesél húsz év körüli unokájának.
- Fiacskám! Amikor én ilyen idős voltam, mint te, a barátaimmal Párizsban voltunk és nagyon jól szórakoztunk. Minden délben a legjobb éttermekben ebédeltünk. Végigettük az étlapot, és a legjobb borokat ittuk hozzá. Amikor jóllaktunk, fizetés nélkül távoztunk. A vendéglős és pincérek persze utánunk jöttek reklamálni, de jól elvertük őket.
Délután felkerestük a kocsmákat: finom francia borokat, pezsgőt és konyakot ittunk. Amikor jól berúgtunk, fizetés nélkül távoztunk. A kocsmáros és pincérek persze utánunk jöttek reklamálni, így őket is jól elvertük.
Esténként elmentünk a kupikba, minden kurvát megdugtunk. Amikor kiszórakoztuk magunkat, elindultunk, persze itt se fizettünk. A madame és a felvigyázók persze utánunk jöttek reklamálni, de őket megint csak elvertük.
Éjszaka kipihentük magunkat, majd másnap újra kezdtük a kört. Ezt így csináltuk minden nap, míg Párizsban voltunk a haverokkal.
...
Az unokát nagyon feldobja ez a programlehetőség, összeszedi a haverokat, mesél nekik a nagypapa Párizsi kalandjairól és elhatározzák, hogy ők is kimennek szórakozni. Két hét múlva hazajönnek. Az unoka alig él, keze lába törött, feje bekötve.
- Mi történt veled, fiam? - kérdi a nagypapa.
- Elmentünk a vendéglőbe, bekajáltunk, beittunk, le akartunk lépni, erre a vendéglős megvert, mint egy lovat. Sebaj, délben elmentünk egy jó kocsmába, finom francia borokat, pezsgőt és konyakot ittunk, ám amikor fizetés nélkül le akartunk lépni, a kocsmáros és a haverjai irgalmatlanul megpofoztak. Este elvánszorogtunk egy kupiba, a nap fénypontjaként keféltünk egy jót. Megpróbáltunk lelépni fizetés nélkül, de a stricik kegyetlenül elvertek, ráadásul elszedték minden pénzünket. Nagyon rossz volt!
- Sajnálom kisunokám. Kivel utaztatok?
- A Neckermannal, nagypapa.
- Őket nem ismerem, mi annak idején az SS-el voltunk."

[tamáskodó]

@lorenz (58876):

Sok mindenen elgondolkozhatnál. Például arról is, hogy mivégre van az ember gondolkodási képessége. Ha már adott, akkor használni kellene, nem?

Nem te beszéltél ásóról, hanem a hivatalos verzió pl. Pécsi Tibornak, a Holokauszt Emlékközpont munkatársának előadásában.
http://www.hetek.hu/arcok/200901/magyar ... zolgalatos
Miért pont puskával verték szét? Ha már állítottál valamit, illenék némi bizonyítékot mellépakolni.

Néhai Nemeskürty és Nemere ugyanaz a könyvgyáros, csak győzze a nyomda.

Nagyapám megjárta a Don-kanyart és a szovjet fogságot.

Vannak jó történészek és szarok. Meg középen is vannak néhányan.

Ha az én állításaimat fogadnád el, a helyes útra lépnél.

Nem kell antiszemitának, sem komplett idiótának lenned, csak egyszerűen egy gondolkodó (mondjuk így: szkeptikus ) lénynek.

[tamáskodó]

@lorenz (59041):

Bohémélet!

[tamáskodó]

@stark (58888):

[tamáskodó]

@lorenz (58889):

Kedves barátom!

[tamáskodó]

@stark (58983):

Az elsőt biztosan nem, a másodikat pedig Szilágyi András után linkeltem be újra, de még az E-lie Wieseles topicban.

[tamáskodó]

@Szilágyi András (58986):

Ezt megint benézted vödröstől, fotószakköröstől, fogkrémestől, mint a buchenwaldi bőrgyárat.

Az egyik legismertebb "fake photo". Nem tudom, milyen holokauszttagadókkal tartod te a kapcsolatot.

Alaposan tanulmányozd az alábbi cikket, meg a korábbi Udo Walendy-félét is.
http://www.davidicke.com/forum/showthre ... 78&page=85

[lorenz]

@tamáskodó (59042):

"Vannak jó történészek és szarok."

Egyetértünk, de miért kell bejelentened, hogy éppen mit csinálsz?

Sajnálatos módon a jó történésznek a te olvasatod szerint egyetlen kritériuma van.
Hogy ugyanazokat állítsa, amit te.


"Miért pont puskával verték szét? "

És még te kérded tőlem, hogy mi végre van az ember gondolkodási képessége?
Mert nem volt náluk tésztaszűrő.


"Ha az én állításaimat fogadnád el, a helyes útra lépnél."

Eltérő nézeteink vannak a helyes útról.
Hálaistennek.Szörnyű lenne bármiben is hozzád hasonlítanom.


"Nagyapám megjárta a Don-kanyart és a szovjet fogságot."
Köszönd Horthy szovjet-és zsidógyűlöletének.Valamint reálpolitikusi "nagyságának".


"Nem kell antiszemitának, sem komplett idiótának lenned, csak egyszerűen egy gondolkodó (mondjuk így: szkeptikus ) lénynek."

Téged olvasva ez a két alapfeltétel sajnos elengedhetetlen.

[lorenz]

@lorenz (59049):

"Szörnyű lenne bármiben is hozzád hasonlítanom."

Elég azzal együtt élnem, hogy egy nyelvet beszélünk.