High End Audio
-
- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.05.03. 17:41
High End Audio
@monolit (43500):
Ismerem én is (sajnos) az MK magnókat és én is úgy gondoltam, hogy a lemezjátszó javára dőlt el a minőségi döntés. Akkoriban azt hiszem egy lemezváltós !! Philips lemezjátszóm volt, ami az egymás fölé felfűzött LP-ket ejtegette le a tányérra.
Ma, milyen jót röhögne rajta mindenki. Lemezt a lemezre dobni.
Ismerem én is (sajnos) az MK magnókat és én is úgy gondoltam, hogy a lemezjátszó javára dőlt el a minőségi döntés. Akkoriban azt hiszem egy lemezváltós !! Philips lemezjátszóm volt, ami az egymás fölé felfűzött LP-ket ejtegette le a tányérra.
Ma, milyen jót röhögne rajta mindenki. Lemezt a lemezre dobni.
0 x
-
- Hozzászólások: 3849
- Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01
High End Audio
@csang0421 (43499):
En sem ismertem a fogalmat, itt tanultam Gezoo-tol, es en azt vitatom, hogy a hangfal alatamasztasaban lenne szerepe - szerintem nincs, Gezoo szerint van.Még jó, hogy az általad említett akusztikus rövidzárat nem ismeri az elektrosztatikus hangfal, mert így le tudja sugározni a 40 Hz-et is
0 x
-
- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.05.03. 17:41
High End Audio
@ennyi (43503):
Majd visszaolvasom a topikot és én is reflektálok valamit rá, mert szerintem a hangszóró típusától is függ az akusztikus rövidzár mérete, de olyan csak az elméletben van, hogy teljesen kioltsa egymást az előre és hátrasugárzás!! Ezt mint amatőr hangfalépítő a gyakorlatból állapítottam meg!!
Majd visszaolvasom a topikot és én is reflektálok valamit rá, mert szerintem a hangszóró típusától is függ az akusztikus rövidzár mérete, de olyan csak az elméletben van, hogy teljesen kioltsa egymást az előre és hátrasugárzás!! Ezt mint amatőr hangfalépítő a gyakorlatból állapítottam meg!!
0 x
-
- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.05.03. 17:41
High End Audio
Szerintem ez csak a dinamikus hangszórókra érvényes.Mi az akusztikus rövidzár?
Ha egy hangszórót be nem épített állapotban hajtanak meg .......
Van egy pár olyan hangsugárzó tipus, ahol át kell értelmezni az akusztikus rövidzár fogalmát. Ilyenek pl.a plazma vagy ionsugárzók is, vagy az MBL - 101 MK II.hangszóró, ahol 1-2 végére állított "lélegző" "rögbilabda" szolgáltatja a hangot.
A modell kiskereskedelmi árát az MBL 67.400 US Dollárban szabta meg páronként. Ez mostanában olyan 13,5 millió Ft.
A frekvencia átvitel 24 Hz - 40 kHz között van, tehát elég mélyre lemegy.
"Ahogy az audiófilek ezt már tudják az MBL 101 MKII omni-direkctionális, vagyis teljes gömb alakban, 360- fokban sugároz"-írja róla a szakirodalom.
0 x
-
- Hozzászólások: 3979
- Csatlakozott: 2011.03.02. 10:22
High End Audio
@csang0421 (43567):
Példa: Hozzunk létre nyomásváltozás sorozatot egy pontban az adott pontban lévő levegő felmelegítésével és lehűtésével.
A nyomásfrontok gömb alakban követik egymást. (Nincs egymással 180 fokos szögben mozgó egyik oldal-másik oldal mint egy kétdimenziós membrán mozgásánál.)
Azaz amíg nem ütköznek visszaverő közeggel, addig nem találkozhatnak egymással fázis eltéréssel, azaz nem jöhet létre az akusztikus rövidzár jelensége.
Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok.Szerintem ez csak a dinamikus hangszórókra érvényes.
Példa: Hozzunk létre nyomásváltozás sorozatot egy pontban az adott pontban lévő levegő felmelegítésével és lehűtésével.
A nyomásfrontok gömb alakban követik egymást. (Nincs egymással 180 fokos szögben mozgó egyik oldal-másik oldal mint egy kétdimenziós membrán mozgásánál.)
Azaz amíg nem ütköznek visszaverő közeggel, addig nem találkozhatnak egymással fázis eltéréssel, azaz nem jöhet létre az akusztikus rövidzár jelensége.
0 x
-
- Hozzászólások: 3849
- Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01
High End Audio
@Gézoo (43591): Amiről te írsz azt a köznyelv interferenciának nevezi, nem akusztikus rővidzárnak.
Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete, ám nem minden interferencia akusztikus rovidzár.
Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete, ám nem minden interferencia akusztikus rovidzár.
0 x
-
- Hozzászólások: 3979
- Csatlakozott: 2011.03.02. 10:22
High End Audio
@ennyi (43597):
Akkor talán röviden azt is írhattad volna: "Egyetértek"."Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete"
0 x
-
- *
- Hozzászólások: 7917
- Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
- Tartózkodási hely: Szoboszló
High End Audio
@Gézoo (43600): De nem ért egyet, erre vonatkozólag volt még egy tagja a mondatának. Plusz az előző mondata is erről szól.
0 x
-
- Hozzászólások: 3979
- Csatlakozott: 2011.03.02. 10:22
High End Audio
@mimindannyian (43605): A következő mondatában pedig kifejti, hogy:
"Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete,"
Tehát mégis egyetért.
"Igaz, hogy az akusztikus rövidzár az interferencia egy speciális esete,"
Tehát mégis egyetért.
0 x
-
- *
- Hozzászólások: 7917
- Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
- Tartózkodási hely: Szoboszló
-
- Hozzászólások: 3849
- Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01
-
- Hozzászólások: 3979
- Csatlakozott: 2011.03.02. 10:22
High End Audio
@ennyi (43613): Nem.. valóban nem egy esete.. Hanem a rövidzáron át visszaérkező eltérő fázisú jel interferál az őt követő jelekkel.
0 x
-
- Hozzászólások: 67
- Csatlakozott: 2010.06.25. 12:33
High End Audio
@Gézoo (43591):
"Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok."
Ez így nem igaz.
Egy hangfal nélküli dinamikus hangszóró is 360 fokban sugároz, (ok, a peremre merőlegesen nem) mégis ott van az akusztikus rövidzár az ellenkező fázis miatt.
Egy hangfalba épített hangszóró viszont csak fele akkora szögben sugároz (hátrafelé nem)
mégsincs akuszikai rövidzár.
A fent említett pulzáló rögbilabda ha csak előre sugározna, (csak az egyik oldala pulzálna, a hátulja nyugton maradna) az sem csinálna rövidzárt.
Az akusztikai rövidzár az ugyanazon frekvencia ellenkező fázisú jelenléte miatt jön létre.
Egy gyenge anyagból épített zárt hangdoboznál is létrejön valamelyest a jelenség, mivel a hangdoboz belsejében a membrán előremenetelekor légritkulás, míg a hangszóró hátramenetelekor sűrűsödés jön létre, ez pedig az egész hangdobozt kicsi mértékben behorpasztja, illetve felfújja. Mivel azonban ennek az amplitúdója elenyésző a membrán által előre sugárzott hang amplitúdójához képest, továbbá erősen színeződik a hangfal méretéből és anyagából adódó formánsokkal, így ezt inkább interferencia jelenségnek nevezik, noha a gyökere az akusztikai rövidzárban leledzik.
Emiatt készítenek a high end őrültek műkőből, betonból, ólomból hangdobozokat. Én szendvics dobozt készítettem még ifjúságom hajnalán. Két 18mm-es bútorlap között kb 4cm homok van.
"Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok."
Ez így nem igaz.
Egy hangfal nélküli dinamikus hangszóró is 360 fokban sugároz, (ok, a peremre merőlegesen nem) mégis ott van az akusztikus rövidzár az ellenkező fázis miatt.
Egy hangfalba épített hangszóró viszont csak fele akkora szögben sugároz (hátrafelé nem)
mégsincs akuszikai rövidzár.
A fent említett pulzáló rögbilabda ha csak előre sugározna, (csak az egyik oldala pulzálna, a hátulja nyugton maradna) az sem csinálna rövidzárt.
Az akusztikai rövidzár az ugyanazon frekvencia ellenkező fázisú jelenléte miatt jön létre.
Egy gyenge anyagból épített zárt hangdoboznál is létrejön valamelyest a jelenség, mivel a hangdoboz belsejében a membrán előremenetelekor légritkulás, míg a hangszóró hátramenetelekor sűrűsödés jön létre, ez pedig az egész hangdobozt kicsi mértékben behorpasztja, illetve felfújja. Mivel azonban ennek az amplitúdója elenyésző a membrán által előre sugárzott hang amplitúdójához képest, továbbá erősen színeződik a hangfal méretéből és anyagából adódó formánsokkal, így ezt inkább interferencia jelenségnek nevezik, noha a gyökere az akusztikai rövidzárban leledzik.
Emiatt készítenek a high end őrültek műkőből, betonból, ólomból hangdobozokat. Én szendvics dobozt készítettem még ifjúságom hajnalán. Két 18mm-es bútorlap között kb 4cm homok van.
0 x
-
- Hozzászólások: 3979
- Csatlakozott: 2011.03.02. 10:22
High End Audio
@zenesz (43642): "
"Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok."
Ez így nem igaz.
Egy hangfal nélküli dinamikus hangszóró is 360 fokban sugároz, (ok, a peremre merőlegesen nem) mégis ott van az akusztikus rövidzár az ellenkező fázis miatt."
Szóval oké, hozzá kellett volna tennem: "egyező fázis" iránya kisebb mint 360 fok..
A többi stimmel
"Minden olyan esetben érvényes, amikor a kisugárzás iránya kisebb mint 360 fok."
Ez így nem igaz.
Egy hangfal nélküli dinamikus hangszóró is 360 fokban sugároz, (ok, a peremre merőlegesen nem) mégis ott van az akusztikus rövidzár az ellenkező fázis miatt."
Szóval oké, hozzá kellett volna tennem: "egyező fázis" iránya kisebb mint 360 fok..
A többi stimmel
0 x
High End Audio
A bassreflex felépítésű hangdoboznál is fellép az akusztikus rövidzár jelensége,mégis sokkal szebben és nagyobb hatásfokkal sugározza le a mélyhangok tartományának alsó szegmensét, mint egy hasonló méretű zárt hangdoboz.
Persze a bassreflex dobozt jól kell hangolni. Bizonyos határig variálni lehet a doboz méretével a bassreflexcső paramétereinek megválasztásával.
A dobozt (térfogat),a csövet (hossz és átmérő) és a hanszórót (átmérő és a membrán rezonanciapontja) kell összehangolni.
Nem könnyű,de ha sikerűl, az eredmény hihetetlenűl jó lesz.
Csak egy példa: Van - többek között - egy pár kisméretű Jamo hangdobozom. Méretei: 14x11x12 cm. A beépitett hangszóró átmérője 7 (nem elírás,csak hét!) cm. Rákötöttem egy hanggenerátort,és színuszjellel megmértem az általa lesugározni képes mélyhang alsó határát. Az eredmény: 65 Hz. (ez az a határ,amely alatt a mélyhang intenzitása rohamosan csökken) Ilyen kis doboztól ez fantasztikus!
Persze a bassreflex dobozt jól kell hangolni. Bizonyos határig variálni lehet a doboz méretével a bassreflexcső paramétereinek megválasztásával.
A dobozt (térfogat),a csövet (hossz és átmérő) és a hanszórót (átmérő és a membrán rezonanciapontja) kell összehangolni.
Nem könnyű,de ha sikerűl, az eredmény hihetetlenűl jó lesz.
Csak egy példa: Van - többek között - egy pár kisméretű Jamo hangdobozom. Méretei: 14x11x12 cm. A beépitett hangszóró átmérője 7 (nem elírás,csak hét!) cm. Rákötöttem egy hanggenerátort,és színuszjellel megmértem az általa lesugározni képes mélyhang alsó határát. Az eredmény: 65 Hz. (ez az a határ,amely alatt a mélyhang intenzitása rohamosan csökken) Ilyen kis doboztól ez fantasztikus!
0 x
-
- Hozzászólások: 2081
- Csatlakozott: 2009.12.11. 17:47
High End Audio
Minden elektro-mechanikus rendszer szuksegszeruen kompromisszum.
Az idealis hangsugarzo mozgo elemeenek (alt. membraan,) a tomege =0, a merevseege veegtelen, a doboz fal anyaga pedig veegtelen hangelnyeleesu. Na ilyen meg pont nem leetezik, tehaat minden megoldaas csak valamilyen elfogadhato engedmeenyek legkeveesbee rossz(nak tartott) elegye lehet. A basszreflex, vagy labirint rendszeru hangsugaarzok meeretezeese szinteen a hangszooroohoz, ill. a hallgato helyiseeghez valamennyire illeszkedo kompromisszum, de sohasem lehet az egeesz hangtartomaanyra es barmekkora teerhez tokeeletes megoldaas.
Ami viszont jo hir, hogy a hallaas nem lineaaris, es az agy is keepes korrigaalni, igy a zenei eelmeeny ezen hiaanyossaagok elleneere is megvaloosulhat.
A hangsugaarzoo rendszerek gyaartoi meg veegtelen variaaciooval proobaalkozhatnak.
Az idealis hangsugarzo mozgo elemeenek (alt. membraan,) a tomege =0, a merevseege veegtelen, a doboz fal anyaga pedig veegtelen hangelnyeleesu. Na ilyen meg pont nem leetezik, tehaat minden megoldaas csak valamilyen elfogadhato engedmeenyek legkeveesbee rossz(nak tartott) elegye lehet. A basszreflex, vagy labirint rendszeru hangsugaarzok meeretezeese szinteen a hangszooroohoz, ill. a hallgato helyiseeghez valamennyire illeszkedo kompromisszum, de sohasem lehet az egeesz hangtartomaanyra es barmekkora teerhez tokeeletes megoldaas.
Ami viszont jo hir, hogy a hallaas nem lineaaris, es az agy is keepes korrigaalni, igy a zenei eelmeeny ezen hiaanyossaagok elleneere is megvaloosulhat.
A hangsugaarzoo rendszerek gyaartoi meg veegtelen variaaciooval proobaalkozhatnak.
0 x
-
- Hozzászólások: 214
- Csatlakozott: 2011.06.14. 19:18
High End Audio
én így nyomom: nexus s (wolfson DAC) + etymotic hf5 + neutron player + voodoo sound plus + flac
0 x
-
- Hozzászólások: 112
- Csatlakozott: 2011.05.03. 17:41
-
- Hozzászólások: 1027
- Csatlakozott: 2009.12.09. 21:07
- Tartózkodási hely: Az Operencián túl
High End Audio
0 x
-
- *
- Hozzászólások: 7917
- Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
- Tartózkodási hely: Szoboszló
High End Audio
@Orcas (47646): Ezek a "brit tudósok" egyre szánalmasabb műfaj , mostmár tényleg az jön, hogy kimutassák, a kenyérevés halált okoz.
0 x
-
- Hozzászólások: 1422
- Csatlakozott: 2011.08.11. 20:56
- Tartózkodási hely: Death Star
High End Audio
0 x
-
- *
- Hozzászólások: 7917
- Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
- Tartózkodási hely: Szoboszló
-
- Hozzászólások: 214
- Csatlakozott: 2011.06.14. 19:18
-
- Hozzászólások: 1151
- Csatlakozott: 2011.01.02. 00:56
High End Audio
@sötétvödör (47652):
Bocs.De a probléma inkább morális.A börtönben ülők 100%-a kenyérfogyasztó.Innentől...
Bocs.De a probléma inkább morális.A börtönben ülők 100%-a kenyérfogyasztó.Innentől...
0 x